Risurrezione celeste (144.000 unti)

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Aquila-58

00giovedì 8 ottobre 2020 17:26

Re:

asaf1959, 08/10/2020 15:59:

Caro Claudio e aquila

apprezzo molto i tuoi ragionamenti e mi fanno anche riflettere

D'altra parte devo dire che frasi come queste che hai riportato tipo

( Non necessariamente ci dev'essere un contatto visivo per ricevere un giudizio.

0ppure

Stiamo parlando di espressioni bibliche figurate.

Oppure

Comparire dinanzi al trono di Dio è un'espressione figurata e nel loro caso non significa che vengono giudicati dopo la loro risurrezione)

non li posso accettare come chiarimenti o risposte

quando Gesù parla di simboli o parabole è evidente
quando invece parla in maniera letterale anche lì è evidente

Es

Gesù in Giovanni 12:48 dice che chi non lo accetta verrà giudicato Nell'ultimo giorno e noi sappiamo che non si riferisce alla morte
lo stesso Paolo rende testimonianza Che il giudizio avviene dopo che la persona è morta ebrei 9 27

il giudizio ad personam?
Direi di no.
Apocalisse 11:18 dice che c' è un tempo stabilito da Dio per giudicare i morti in generale, quindi il pensare che immediatamente dopo la morte vi sia il giudizio del singolo non è biblico.

asaf1959, 08/10/2020 15:59:

Ma voi dite che chi muore se non ha accettato Gesù è già stato giudicato e non verrà più resuscitato quindi non c'è più nessun ultimo giorno

e dove leggi che chi non accetta Cristo verrà risuscitato per essere giudicato dinanzi al trono bianco?
Ti ho già detto che chi non ha accettato il Cristo è già stato giudicato in 2 Pietro 3:7, è un empio e quindi davanti al trono bianco, nel Millennio, "fugge", nel senso che non può stare in piedi dinanzi a quel giudizio in quanto già giudicato avversamente.

asaf1959, 08/10/2020 15:59:

in questo modo rendiamo la parola di Dio senza valore è lo stesso discorso si può applicare al fattore cronologia

Mi pare l' esatto contrario, sei tu che rendi la parola di Dio senza valore

asaf1959, 08/10/2020 15:59:

tu per es dici che Rivelazione capitolo 20 e 21 non è in ordine cronologico e hai fatto in un post precedente un bel discorsetto apparentemente coerente

io invece dico che è cronologico e anch'io potrei fare un bel discorso che è apparentemente coerente uno di noi due sbaglia forse tutti e due

Ma chi lo determinerà?

Ciao

lo determinerà Geova.
Ma Geova determinerà anche chi semina zizzania tra fratelli, cosa che Egli detesta (Proverbi 6:19)

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 17:46

asaf1959, 08/10/2020 15:59:

Caro Claudio e aquila

apprezzo molto i tuoi ragionamenti e mi fanno anche riflettere

D'altra parte devo dire che frasi come queste che hai riportato tipo

( Non necessariamente ci dev'essere un contatto visivo per ricevere un giudizio.

0ppure

Stiamo parlando di espressioni bibliche figurate.

Oppure

Comparire dinanzi al trono di Dio è un'espressione figurata e nel loro caso non significa che vengono giudicati dopo la loro risurrezione)

non li posso accettare come chiarimenti o risposte

quando Gesù parla di simboli o parabole è evidente
quando invece parla   in maniera letterale anche lì è evidente

Es

Gesù in Giovanni 12:48 dice che chi non lo accetta verrà giudicato Nell'ultimo giorno e noi sappiamo che non si riferisce alla morte
lo stesso Paolo rende testimonianza Che il giudizio avviene dopo che la persona è morta ebrei 9 27
Ma voi dite che chi muore se non ha accettato Gesù è già stato giudicato e non verrà più resuscitato quindi non c'è più nessun ultimo giorno

in questo modo rendiamo la parola di Dio senza valore è lo stesso discorso si può applicare al fattore cronologia

tu per es dici che Rivelazione capitolo 20 e 21 non è in ordine cronologico e hai fatto in un post precedente un bel discorsetto apparentemente coerente

io invece dico che è cronologico e anch'io potrei fare un bel discorso che è apparentemente   coerente uno di noi due sbaglia forse tutti e due

Ma chi lo determinerà?

Ciao

Giudizio

Romani 6:7 dice che colui che è morto è stato assolto dal suo peccato

Se vi è un assoluzione un primo giudizio c'è già stato e si è concluso con esito positivo il che vuol dire che alla persona viene concessa una nuova opportunità di vita mediante la risurrezione.

Dopo la risurrezione vi è un nuovo Giudizio ma non riguarda più le opere passate dato che quei peccati sono stati assolti alla morte . Ma sono stati assolti da chi ? Da un giudice che in prima istanza concede alla persona la possibilità della risurrezione.

Espressione figurata

Con espressione figurata non intendo dire che un giudizio non ci sia ma che non dobbiamo aspettarci che la persona sia letteralmente presente davanti a Dio e lo veda primo perché gli esseri di carne non sono destinati a vedere Dio faccia a faccia e secondo perché ciò presupporrebbe che dovrebbero entrare in un reame spirituale per comparire in giudizio e mi pare che qui avvaliamo la visione cattolica della comparsa in tribunale in un paradiso celeste dopo la morte con esito di assoluzione eterna o condanna eterna

Detto questo ribadisco che non è logico che Gesù risorga qualcuno solo per ridistruggerlo subito dopo senza dargli alcuna possibilità.

Cronologia

Io sono rimasto al capitolo 20 di Rivelazione dove è evidente che Giovanni non descrisse gli avvenimenti cronologicamente. Se lo avesse fatto ,una volta terminato di dire al verso tre che Satana alla fine del millennio viene liberato , dal verso 4 in avanti avrebbe dovuto descrivere avvenimenti che proseguono dopo la fine del millennio. Invece descrive un'altra situazione esistente durante i mille anni . . Quindi non va avanti a narrare i fatti cronologicamente. Mi pare chiaro.

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 17:58

asaf1959, 08/10/2020 15:59:
Gesù in Giovanni 12:48 dice che chi non lo accetta verrà giudicato Nell'ultimo giorno e noi sappiamo che non si riferisce alla morte .

Appunto, si riferisce al giorno del giudizio millenario in cui verrà risuscitato come ingiusto e sarà giudicato sulla base del suo comportamento futuro. Per quello passato colui che è morto è stato ASSOLTO dal suo peccato (Ro 6:7)

L'espressione biblica "ultimo giorno" non fa riferimento all'ultimo giorno della propria morte ma fa riferimento al giorno millenario.

Non ricordi cosa disse Marta a Gesù riguardo a suo fratello Lazzaro ?

"So che risorgerà nella risurrezione, nell’ultimo giorno" (Giovanni 11:24)

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 18:02

asaf1959, 08/10/2020 15:59:
Paolo rende testimonianza che il giudizio avviene dopo che la persona è morta (Ebrei 9 27)

Il che può significare essere assolti dal proprio peccato ed essere considerati degni di risurrezione oppure essere giudicati durante il regno millenario. Entrambe le cose si riferiscono a eventi che hanno luogo dopo la morte dell'individuo

asaf1959

00giovedì 8 ottobre 2020 19:47

Ciao Claudio e aquila

Non ho mai detto che il giorno ultimo avviene subito dopo la morte

l'ultimo giorno o giorno del giudizio inizia quando Satana e i demoni sia quelli che escono dall'abisso sia quelli che stanno nel tartaro Saranno gettati nel lago di fuoco Dopodiché verrà giudicata tutta l'umanità,

la morte assolve il peccato di Adamo ma non libera da tutti i peccati che la persona ha compiuto durante la sua vita

affinché la morte assolve il peccato la persona deve restare morta ma se viene risuscitata il suo Peccato resta

Geova è lento all'ira è misericordioso ma non esentera nessuno dalla punizione

Ecclesiaste - cap. 12

14) Infatti il vero Dio giudicherà ogni azione, inclusa ogni cosa nascosta, secondo che sia buona o cattiva.

---

Questo non riguarda quelli che muoiono in Cristo i loro peccati sono stati già lavati nel sangue dell'Agnello per aver riposto fede in lui Giov 5:24

comparire dinanzi al trono significa vedere letteralmente Cristo ed essere visti da lui Giovanni - cap. 3

Quello che sappiamo è che, quando egli si manifesterà, noi saremo come lui, perché lo vedremo così com'è.
Ah dimenticavo il giudizio sarà
Individualmente persona per persona certo non ci metterà in fila uno per uno ma in qualche modo sarà così

Rivelazione - cap. 20
e ognuno di loro fu giudicato secondo le sue opere
---

Ciao

Aquila-58

00giovedì 8 ottobre 2020 20:08

Re:

asaf1959, 08/10/2020 19:47:

Ciao Claudio e aquila

Non ho mai detto che il giorno ultimo avviene subito dopo la morte

l'ultimo giorno o giorno del giudizio inizia quando Satana e i demoni sia quelli che escono dall'abisso sia quelli che stanno nel tartaro Saranno gettati nel lago di fuoco Dopodiché verrà giudicata tutta l'umanità,

veramente il Giorno del Giudizio comincia con la distruzione degli empi, 2 Pietro 3:7

asaf1959, 08/10/2020 19:47:

la morte assolve il peccato di Adamo ma non libera da tutti i peccati che la persona ha compiuto durante la sua vita

affinché la morte assolve il peccato la persona deve restare morta ma se viene risuscitata il suo Peccato resta

e dove lo leggi?
In Romani 6:23 c' è scritto che con la morte si è ricevuto il salario del peccato, quindi se la persona risuscita riceverà un altro salario, oltre quello del peccato ereditato?
Io non lo leggo da nessuna parte, e tu?

asaf1959, 08/10/2020 19:47:

Geova è lento all'ira è misericordioso ma non esentera nessuno dalla punizione

Ecclesiaste - cap. 12

14) Infatti il vero Dio giudicherà ogni azione, inclusa ogni cosa nascosta, secondo che sia buona o cattiva.

infatti farà così, ma il giudizio degli empi avviene prima del Millennio, come abbiamo visto

---

asaf1959, 08/10/2020 19:47:

Questo non riguarda quelli che muoiono in Cristo i loro peccati sono stati già lavati nel sangue dell'Agnello per aver riposto fede in lui Giov 5:24

tutti dobbiamo comparire davanti al tribunale di Dio, Romani 14:10

asaf1959, 08/10/2020 19:47:

comparire dinanzi al trono significa vedere letteralmente Cristo ed essere visti da lui Giovanni - cap. 3

Giovanni 3 non dice nulla di tutto questo

asaf1959, 08/10/2020 19:47:

Quello che sappiamo è che, quando egli si manifesterà, noi saremo come lui, perché lo vedremo così com'è.

questo non riguarda gli unti?

asaf1959, 08/10/2020 19:47:

Ah dimenticavo il giudizio sarà
Individualmente persona per persona certo non ci metterà in fila uno per uno ma in qualche modo sarà così

Rivelazione - cap. 20
e ognuno di loro fu giudicato secondo le sue opere
---

Ciao

su questo non ci piove

asaf1959

00giovedì 8 ottobre 2020 20:49

Infatti il giorno del giudizio inizia con la distruzione degli empi satana pel primo

se la morte è il salario del Peccato Il sacrificio di Cristo non serve più a nulla, Cristo libera Dai peccati solo quelli che ripongono Fede in lui gli altri muoiono nei loro peccati Giovanni 8 :24 e vanno al trono bianco vengono giudicati non dalla Fede in Cristo ma dalle loro opere

il giudizio avviene dopo il millennio più in là se ti farà piacere apriremo una discussione che parla del millennio

tutti compariremo dinanzi al trono di Cristo gli unti per primi 1 Corinti 5-10 e loro vedranno direttamente Cristo faccia a faccia

Scusa ho sbagliato a indicarti la scrittura è Primo Giovanni capitolo 3 versetto 2

più avanti se continueremo la potremmo trattare delle scritture che fanno comprendere che anche le altre pecore potranno avere questo privilegio

A proposito hai fatto più quella ricerca su Isaia capitolo 24 versetti 21 e 22?

Anche se non fai ricerche se la studi bene ci mediti sopra e ti fai le giuste domande vedrai che si applica al tema che stiamo trattando della resurrezione

Ciao

(SimonLeBon)

00giovedì 8 ottobre 2020 21:23

Re:

asaf1959, 10/8/2020 8:49 PM:

Infatti il giorno del giudizio inizia con la distruzione degli empi satana pel primo

se la morte è il salario del Peccato Il sacrificio di Cristo non serve più a nulla, Cristo libera Dai peccati solo quelli che ripongono Fede in lui gli altri muoiono nei loro peccati Giovanni 8 :24 e vanno al trono bianco vengono giudicati non dalla Fede in Cristo ma dalle loro opere

il giudizio avviene dopo il millennio più in là se ti farà piacere apriremo una discussione che parla del millennio

tutti compariremo dinanzi al trono di Cristo gli unti per primi 1 Corinti 5-10 e loro vedranno direttamente Cristo faccia a faccia

Scusa ho sbagliato a indicarti la scrittura è Primo Giovanni capitolo 3 versetto 2

più avanti se continueremo la potremmo trattare delle scritture che fanno comprendere che anche le altre pecore potranno avere questo privilegio

A proposito hai fatto più quella ricerca su Isaia capitolo 24 versetti 21 e 22?

Anche se non fai ricerche se la studi bene ci mediti sopra e ti fai le giuste domande vedrai che si applica al tema che stiamo trattando della resurrezione

Ciao

Caro Asaf,

alcuni sono già stati giudicati da Dio direttamente, per loro il "giorno del giudizio" è già arrivato.
Idem per coloro che verranno giudicati dalle schiere angeliche, nella grande battaglia di Dio. (Riv 16)

Simon

Aquila-58

00giovedì 8 ottobre 2020 21:42

Re:

asaf1959, 08/10/2020 20:49:

Infatti il giorno del giudizio inizia con la distruzione degli empi satana pel primo

no, perchè Satana viene distrutto dopo il Millennio, quindi non ci siamo

asaf1959, 08/10/2020 20:49:

se la morte è il salario del Peccato Il sacrificio di Cristo non serve più a nulla, Cristo libera Dai peccati solo quelli che ripongono Fede in lui gli altri muoiono nei loro peccati Giovanni 8 :24 e vanno al trono bianco vengono giudicati non dalla Fede in Cristo ma dalle loro opere

Ma guarda che lo dice Paolo che il salario del peccato è la morte, non lo dico io sai?
Se con la morte una persona ha ricevuto il salario del peccato, pensi che nella risurrezione debba ricevere un altro salario?
Folle!
Riguardo a coloro che non ripongono fede in Cristo, come ti ho detto sono già stati giudicati, quindi non staranno in piedi dinanzi al trono bianco, "fuggono" da esso perchè già giudicati come empi, te l' ho già spiegato!

asaf1959, 08/10/2020 20:49:

il giudizio avviene dopo il millennio più in là se ti farà piacere apriremo una discussione che parla del millennio

il Giudizio avviene nel Millennio, non dopo.
Infatti il Giudizio di Apocalisse 20:12 viene visto prima che la morte sia eliminata, ultimo atto del Millennio (1 Corinti 15:26)

asaf1959, 08/10/2020 20:49:

tutti compariremo dinanzi al trono di Cristo gli unti per primi 1 Corinti 5-10 e loro vedranno direttamente Cristo faccia a faccia

certo

asaf1959, 08/10/2020 20:49:

Scusa ho sbagliato a indicarti la scrittura è Primo Giovanni capitolo 3 versetto 2

più avanti se continueremo la potremmo trattare delle scritture che fanno comprendere che anche le altre pecore potranno avere questo privilegio

cioè di andare in cielo?
Ascolta, sei libero di pensarlo ma allora smetti di definirti un testimone di Geova, perchè banalmente non lo sei

asaf1959, 08/10/2020 20:49:

A proposito hai fatto più quella ricerca su Isaia capitolo 24 versetti 21 e 22?

Anche se non fai ricerche se la studi bene ci mediti sopra e ti fai le giuste domande vedrai che si applica al tema che stiamo trattando della resurrezione

Ciao

in Isaia 24:21-22 non si parla del giudizio dei morti, leggila bene e nel suo intero contesto, non estrapolato da esso

A domani

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 22:57

asaf1959, 08/10/2020 19:47:
l'ultimo giorno o giorno del giudizio inizia quando Satana e i demoni sia quelli che escono dall'abisso sia quelli che stanno nel tartaro Saranno gettati nel lago di fuoco Dopodiché verrà giudicata tutta l'umanità,

Questo non può essere possibile perché significherebbe collocare la risurrezione dei morti dopo la liberazione di Satana alla fine del millennio . È una conclusione derivante dal vedere la narrazione di Riv 20 in ordine cronologico quando in realtà è evidente che non lo è. Cadrebbe tutta la prospettiva escatologica del ritorno alla perfezione , del ripristino del paradiso e della risurrezione graduale durante il millennio seguita da un opera di insegnamento riguardo alle cose scritte nei rotoli fino a quando infine Satana verrà liberato.

Posso chiederti due cose ?

1) In che periodo storico collochi il millennio ?

2) Cosa succede nel millennio sulla terra mentre Satana è incatenato ?

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 23:15

asaf1959, 08/10/2020 19:47:
la morte assolve il peccato di Adamo ma non libera da tutti i peccati che la persona ha compiuto durante la sua vita

affinché la morte assolve il peccato la persona deve restare morta ma se viene risuscitata il suo Peccato resta

Se viene risuscitata significa che le colpe rimaste possono essere riparate e i peccati di quella persona non sono stati così riprovevoli al punto di averla resa un albero marcio che non può ricrescere e utile solo per essere gettato nel fuoco. Nella maggioranza dei casi l'assoluzione dal peccato significa semplicemente una nuova opportunità di riscatto e conoscenza non la liberazione totale dallo stato peccaminoso. Se la persona viene risorta significa che è possibile concedere a queste persone una seconda possibilità ma ci sono alcuni casi in cui sarebbe semplicemente inutile farlo perché sono casi in cui sono stati commessi peccati che "incorrono nella morte" e i cui colpevoli non possono più provare alcun rimorso.Risorgerli per ricondannarli sarebbe illogico.

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 23:25

asaf1959, 08/10/2020 19:47:
Geova è lento all'ira è misericordioso ma non esentera nessuno dalla punizione

Geova prima di punire cerca di recuperare e se punisce spesso lo fa per recuperare ma non ha senso che risorga qualcuno solo per dargli subito la massima punizione della morte eterna. In questo caso tanto vale che lo lasci nella morte se non vi è possibilità di recupero non ti pare?

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 23:42

Hai notato Asaf che in Rivelazione 20 non viene specificato che Satana viene sottoposto a giudizio ? Lui ha già un destino segnato indicato fin dal primo momento che inizia a sviare con le parole

"E il Diavolo, che le svia, sarà gettato nel lago di fuoco e zolfo"

Mentre di tutti i morti risorti viene detto che saranno sottoposti a giudizio e solo dopo eventualmente vengono gettati nel lago di fuoco

Questa differenza mi sembra importante di per sè perche' esclude un giudizio ineluttabile a posteriori per i risorti mentre Satana è condannato fin dall'inizio

claudio2018

00giovedì 8 ottobre 2020 23:54

Un altra cosa : Hai notato cosa si dice di coloro che ricevono la prima risurrezione ?

Diventano sacerdoti e regnano con Cristo per mille anni

Che funzione pensi che espliciteranno questi sacerdoti per mille anni ?

Risponde il verso 4

'fu data loro l’autorità di giudicare'

Il nesso è chiaro : il giudizio si estende per tutto il millenario giorno del giudizio e si conclude alla fine

È un po' come la scuola : immagina i 144000 sacerdoti come dei professori che insegnano ed educano per tutto il periodo dell'anno scolastico. Questo periodo si conclude con l'esame.

Comunque dimmi tu come lo vedi il millennio...

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 09:29

Caro Claudio

prima di entrare nell'argomento del millennio volevo che mi facevi una riflessione sul capitolo 24 versetti 21 e 22 del libro di Isaia
Ne ho già parlato anche ad Aquila ma lui non trova nessun riferimento alla resurrezione in realtà lì c'è un riferimento alla resurrezione Vediamo se tu riesci a individuarlo
Ciao alla prossima

Aquila-58

00sabato 10 ottobre 2020 09:54

Re:

asaf1959, 10/10/2020 09:29:

Caro Claudio

prima di entrare nell'argomento del millennio volevo che mi facevi una riflessione sul capitolo 24 versetti 21 e 22 del libro di Isaia
Ne ho già parlato anche ad Aquila ma lui non trova nessun riferimento alla resurrezione in realtà lì c'è un riferimento alla resurrezione Vediamo se tu riesci a individuarlo
Ciao alla prossima

21 Quel giorno Geova rivolgerà la sua attenzione in alto all’esercito dell’alto,
e sulla terra ai re della terra.
22 Saranno radunati insieme
come prigionieri radunati in una fossa,
e saranno rinchiusi in una prigione sotterranea;
e dopo molti giorni egli rivolgerà loro la sua attenzione.(Isaia 24:21-22 TNM)

21 Avverrà che in quel giorno il Signore punirà
in alto l'esercito di lassù
e in terra i re della terra.

22 Saranno senza scampo incarcerati,
come un prigioniero in una prigione sotterranea,
saranno rinchiusi in un carcere
e dopo lungo tempo saranno puniti.(Isaia 24.21-22 CEI)

Dov' è il riferimento alla risurrezione nel Millennio? (in breve, senza fare sermoni lunghissimi...)

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 10:25

caro Aquila
voglio che ci arriviate da soli Fatevi domande domande domande

Aquila-58

00sabato 10 ottobre 2020 10:29

Re:

asaf1959, 10/10/2020 10:25:
caro Aquila
voglio che ci arriviate da soli Fatevi domande domande domande

Asaf, finiamola di prenderci per i fondelli.
in quel passo non si parla di nessuna risurrezione nel Millennio, basta che lo leggi leggi leggi ....

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 14:35

Caro Aquila
quando io uso le scritture non prendo mai in giro lo schiavo dice che quando studiamo dobbiamo farci domande ed è questo che ti sto incoraggiando a fare D'altra parte sto aspettando anche che cosa dice Claudio per vedere la sua versione alla prossima

Aquila-58

00sabato 10 ottobre 2020 17:48

Re:

asaf1959, 10/10/2020 14:35:
Caro Aquila
quando io uso le scritture non prendo mai in giro lo schiavo dice che quando studiamo dobbiamo farci domande ed è questo che ti sto incoraggiando a fare D'altra parte sto aspettando anche che cosa dice Claudio per vedere la sua versione alla prossima

io infatti mi faccio sempre delle domande, ma sia io che lo SFS non ravvediamo nel passo di Isaia la risurrezione dei morti nel Millennio

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 18:32

Guarda bene perché c'è una pubblicazione abbastanza recente che ne parla
A dopo

Aquila-58

00sabato 10 ottobre 2020 18:42

Re:

asaf1959, 10/10/2020 18:32:
Guarda bene perché c'è una pubblicazione abbastanza recente che ne parla
A dopo

Torre di Guardia 1/12/2006

24:21: Chi sono l’“esercito dell’alto” e i “re del suolo”? Con l’espressione “esercito dell’alto” si possono intendere le forze spirituali malvage. I “re del suolo” sono quindi i governanti terreni, sui quali i demoni esercitano una potente influenza. — 1 Giovanni 5:19.

Parla di risurrezione dei morti nel Millennio?

Sennò, a quale pubblicazione ti riferisci?

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 18:54

Caro Aquila Leggi anche il versetto 22 non ti fermare solo al 21

Aquila-58

00sabato 10 ottobre 2020 18:58

Re:

asaf1959, 10/10/2020 18:54:
Caro Aquila Leggi anche il versetto 22 non ti fermare solo al 21

caro Asaf, il versetto 22 è strettamente legato al versetto 21, i due versetti non si possono scindere!

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 19:11

Aquila Scusa se non ti rispondo subito però perché mia moglie non sta molto bene Devo fare dei servizi in casa
Comunque i versetti 21e:22 sono collegati l'uno con l'altro l'uno e il continuo dell'altro quindi devi mettere insieme come giustamente tu hai detto e arrivi alla conclusione che apertamente te lo dicono i versetti si parla di una resurrezione
Puoi anche seminare il primo volume di profezie di 6 e a pagina 273
A dopo

Aquila-58

00sabato 10 ottobre 2020 19:19

Re:

asaf1959, 10/10/2020 19:11:
Aquila Scusa se non ti rispondo subito però perché mia moglie non sta molto bene Devo fare dei servizi in casa
Comunque i versetti 21e:22 sono collegati l'uno con l'altro l'uno e il continuo dell'altro quindi devi mettere insieme come giustamente tu hai detto e arrivi alla conclusione che apertamente te lo dicono i versetti si parla di una resurrezione
Puoi anche seminare il primo volume di profezie di 6 e a pagina 273
A dopo

Asaf, non si parla di risurrezione, per niente.
Ora postami queste pagine che indichi, perchè io non ho trovato nulla (anch' io ho da fare con moglie, figli e molto altro, sai?)

Anzi, se tua moglie non sta bene, accudiscila e lascia perdere per stasera.
Se ne riparlerà quando tua moglie starà meglio

(SimonLeBon)

00sabato 10 ottobre 2020 19:25

Re:

asaf1959, 10/10/2020 6:54 PM:
Caro Aquila Leggi anche il versetto 22 non ti fermare solo al 21

Caro Asaf,

il passo afferma:

21 In quel giorno il Signore punirà nei luoghi eccelsi l’esercito di lassù, e giù sulla terra i re della terra;

22 saranno riuniti assieme, come si fa dei prigionieri nel carcere sotterraneo; saranno rinchiusi nella prigione e dopo molti giorni saranno puniti. (secondo la NR)

anche se è profetico, non mi pare che parli di resurrezione.

Simon

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 19:34

Possibile che non capite
Fatevi queste domande
Chi sono i soggetti di cui parla Isaia A quale periodo il tempo si riferisce
Persino il libro di profezie di Isaia a
pg 270risponde a questa domanda

Aquila-58

00sabato 10 ottobre 2020 19:38

Re:

asaf1959, 10/10/2020 19:34:
Possibile che non capite
Fatevi queste domande
Chi sono i soggetti di cui parla Isaia A quale periodo il tempo si riferisce
Persino il libro di profezie di Isaia a
pg 270risponde a questa domanda

PAGINA 270 PROFEZIE DI ISAIA

18 A questo punto l’orizzonte della profezia di Isaia si allarga, additando il compimento finale del proposito di Geova: “Deve accadere in quel giorno che Geova rivolgerà la sua attenzione all’esercito dell’alto nell’alto, e ai re del suolo sul suolo. E certamente saranno raccolti con una raccolta come di prigionieri in una fossa, e saranno chiusi nella segreta; e dopo un’abbondanza di giorni si presterà loro attenzione. E la luna piena si è confusa, e il sole splendente ha provato vergogna, poiché Geova degli eserciti è divenuto re sul monte Sion e a Gerusalemme e di fronte ai suoi anziani con gloria”. — Isaia 24:21-23.
19 L’“esercito dell’alto” potrebbe riferirsi ai demonici “governanti mondiali di queste tenebre, . . . le malvage forze spirituali che sono nei luoghi celesti”. (Efesini 6:12) Questi hanno una forte influenza sulle potenze mondiali. (Daniele 10:13, 20; 1 Giovanni 5:19) Il loro obiettivo è allontanare le persone da Geova e dalla pura adorazione. Come riescono bene a indurre Israele a seguire le pratiche corrotte delle nazioni circostanti così da meritare il giudizio divino! Ma Satana e i demoni dovranno rispondere a Dio quando infine rivolgerà l’attenzione a loro e ai governanti terreni, i “re del suolo sul suolo”, che hanno indotto a volgersi contro Dio e a trasgredire le sue leggi. (Rivelazione 16:13, 14) Con linguaggio simbolico Isaia dice che saranno raccolti e “chiusi nella segreta”. “Dopo un’abbondanza di giorni”, forse quando Satana e i suoi demoni (ma non i “re del suolo sul suolo”) verranno temporaneamente liberati alla fine del Regno millenario di Gesù Cristo, Dio recherà su di loro la punizione definitiva che meritano. — Rivelazione 20:3, 7-10.

Dove si parla di risurrezione?

asaf1959

00sabato 10 ottobre 2020 19:49

Allora deve accadere in quel giorno prima domanda
Quale giorno ?
Che significa che saranno raccolti i prigionieri in una fossa nella segreta?

Come avviene questo?

Che significa che dopo una abbondanza di giorni si presterà loro attenzione ,?
chi vi è implicato ?
forse converrebbe che organizzate uno studio familiare ci ragionate bene sopra tutti quanti e ognuno sente l'opinione l'uno dell'altro sicuramente sarà uno studio molto vivace e interessante
Lo sfs dice che è questo il giusto metodo di studio
Ciao

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