 07/11/2023 10:18 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.357 | Moderatore | |
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nessun uomo può vedere Dio e vivere. (Esodo 33:20)
Ma chi sono quelli che possono vedere Dio? Di certo Gesù e gli angeli.
Per cui chi in futuro potrà vederlo saranno coloro che regneranno con Cristo in cielo
e avranno un corpo spirituale simile a quello di Dio.
Gli occhi e l'organismo umano non possono vedere la forma di "Dio che è energia dinamica" (Isaia 40:26) |
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| 07/11/2023 10:53 |
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Giandujotta.50, 07/11/2023 10:18:
nessun uomo può vedere Dio e vivere. (Esodo 33:20)
Ma chi sono quelli che possono vedere Dio? Di certo Gesù e gli angeli.
Per cui chi in futuro potrà vederlo saranno coloro che regneranno con Cristo in cielo
e avranno un corpo spirituale simile a quello di Dio.
Gli occhi e l'organismo umano non possono vedere la forma di "Dio che è energia dinamica" (Isaia 40:26)
Quindi quello che hanno detto Gesù e lApostolo non sono veri ?
Matteo 5:8
Beati i puri di cuore, perché vedranno Dio
1Giovanni 3:2
Carissimi, ora siamo figli di Dio, ma non è stato ancora manifestato ciò che saremo. Sappiamo che quando egli sarà manifestato saremo simili a lui, perché lo vedremo com'egli è |
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| 07/11/2023 11:11 |
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michelecallo(1973), 07.11.2023 10:53:
Quindi quello che hanno detto Gesù e lApostolo non sono veri ?
Matteo 5:8
Beati i puri di cuore, perché vedranno Dio
1Giovanni 3:2
Carissimi, ora siamo figli di Dio, ma non è stato ancora manifestato ciò che saremo. Sappiamo che quando egli sarà manifestato saremo simili a lui, perché lo vedremo com'egli è
Gesù disse che alcune persone ‘avrebbero visto Dio’ (Matteo 5:8). Siamo tra queste persone? Come possiamo ‘vedere Dio’?
Cosa significa vedere Dio
Vediamo la mano di Dio nella nostra vita quando riconosciamo le sue risposte alle nostre preghiere e il modo in cui ci aiuta.
Vediamo Dio con gli occhi del cuore quando davvero conosciamo lui e le sue qualità.
Gesù disse che per ‘vedere Dio’ bisogna essere “puri di cuore” (Matteo 5:8). Cosa significa questo? Dobbiamo mantenere puri i nostri pensieri e, se stiamo facendo cose sbagliate, dobbiamo smettere di farle. (Leggi 2 Corinti 4:2.)
Abbiamo l'esempio di Giobbe
Giobbe era così concentrato sulle sue preoccupazioni che non riusciva a vedere la sua situazione come la vedeva Geova (Giobbe 42:3-6). Forse a volte anche noi troviamo difficile vedere Dio a causa dei nostri problemi. Cosa può aiutarci a vedere quello che Dio fa per noi? Dobbiamo meditare su quello che la Bibbia dice riguardo ai nostri problemi. Se lo faremo, Geova sarà più reale per noi e anche noi potremo dire: “Per sentito dire ho udito di te, ma ora il mio proprio occhio veramente ti vede”.
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| 07/11/2023 11:49 |
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Amalia 52, 07/11/2023 11:11:
Gesù disse che alcune persone ‘avrebbero visto Dio’ (Matteo 5:8). Siamo tra queste persone? Come possiamo ‘vedere Dio’?
Cosa significa vedere Dio
Vediamo la mano di Dio nella nostra vita quando riconosciamo le sue risposte alle nostre preghiere e il modo in cui ci aiuta.
Vediamo Dio con gli occhi del cuore quando davvero conosciamo lui e le sue qualità.
Gesù disse che per ‘vedere Dio’ bisogna essere “puri di cuore” (Matteo 5:8). Cosa significa questo? Dobbiamo mantenere puri i nostri pensieri e, se stiamo facendo cose sbagliate, dobbiamo smettere di farle. (Leggi 2 Corinti 4:2.)
Abbiamo l'esempio di Giobbe
Giobbe era così concentrato sulle sue preoccupazioni che non riusciva a vedere la sua situazione come la vedeva Geova (Giobbe 42:3-6). Forse a volte anche noi troviamo difficile vedere Dio a causa dei nostri problemi. Cosa può aiutarci a vedere quello che Dio fa per noi? Dobbiamo meditare su quello che la Bibbia dice riguardo ai nostri problemi. Se lo faremo, Geova sarà più reale per noi e anche noi potremo dire: “Per sentito dire ho udito di te, ma ora il mio proprio occhio veramente ti vede”.
In un verso c'è scritto che vedremo Dio così com'è
in un altro c'è scritto che lo vedremo faccia a faccia , LEGGI BENE
1Giovanni 3:2
Carissimi, ora siamo figli di Dio, ma non è stato ancora manifestato ciò che saremo. Sappiamo che quando egli sarà manifestato saremo simili a lui, perché lo vedremo com'egli è
Apocalisse 22,4
vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte [Modificato da michelecallo(1973) 07/11/2023 11:50] |
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| 07/11/2023 13:50 |
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michelecallo(1973), 07.11.2023 11:49:
In un verso c'è scritto che vedremo Dio così com'è
in un altro c'è scritto che lo vedremo faccia a faccia , LEGGI BENE
1Giovanni 3:2
Carissimi, ora siamo figli di Dio, ma non è stato ancora manifestato ciò che saremo. Sappiamo che quando egli sarà manifestato saremo simili a lui, perché lo vedremo com'egli è
Apocalisse 22,4
vedranno la sua faccia e porteranno il suo nome scritto sulla fronte
Queste scritture si applicano a quelli che sono stati scelti da Dio per essere insieme a Gesu'in cielo,e formano il Governo celeste o Regno come dice nella preghiera del Padre Nostro in Matteo 6:10.
Di questi si parla anche in Apocalisse 22:4 Poiché costituiscono la Sposa dell’Agnello,( Ap. 14:1 è appropriato che prendano il suo nome. Ap.22:3,4 |
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| 08/11/2023 02:16 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.212 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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(SimonLeBon), 07/11/2023 08:25:
infatti non ho detto che i 144'000 indicano la totalità dei salvati, ma che indicano la totalità dei santi, unti da Dio con lo spirito santo.
Il nomero, come diceva Serafino, sta in opposizione alla "grande folla" che non si poteva contare.
Questi invece sono un numero finito, i matematici direbbero che sono "numerabili".
Poi c'è la questione del simbolismo del numero 12x12x1000 che ha certamente anche una valenza simbolica.
Non mi sembra che si vogliano identificare due gruppi distinti
di "salvati". Da quello che si legge in Apocalisse, si evince
un unico gruppo.
Apocalisse 21
27 Non entrerà in essa nulla d'impuro,
né chi commette abominio o falsità,
ma solo quelli che sono scritti
nel libro della vita dell'Agnello.
Nel libro della vita sono scritti tutti i salvati.
Ciao. |
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| 08/11/2023 08:07 |
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Amalia 52, 07/11/2023 13:50:
Queste scritture si applicano a quelli che sono stati scelti da Dio per essere insieme a Gesu'in cielo,e formano il Governo celeste o Regno come dice nella preghiera del Padre Nostro in Matteo 6:10.
Di questi si parla anche in Apocalisse 22:4 Poiché costituiscono la Sposa dell’Agnello,( Ap. 14:1 è appropriato che prendano il suo nome. Ap.22:3,4
Facendo la vostra traduzione del nome di Dio ,in Geova in questo verso , sembrerebbe che è rivolto a tutti i salvati ,non solamente a quelli che ritenete di serie A
Matteo 5:8
Beati i puri di cuore, perché vedranno Geova |
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| 08/11/2023 09:12 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Luciano_59, 08/11/2023 02:16:
Non mi sembra che si vogliano identificare due gruppi distinti
di "salvati". Da quello che si legge in Apocalisse, si evince
un unico gruppo.
Apocalisse 21
27 Non entrerà in essa nulla d'impuro,
né chi commette abominio o falsità,
ma solo quelli che sono scritti
nel libro della vita dell'Agnello.
Nel libro della vita sono scritti tutti i salvati.
Ciao.
Luciano
Hai dimenticato di evidenziare
(Rivelazione 21:27) ...vi entreranno solo quelli che sono scritti nel rotolo della vita dell’Agnello...
a indicare quelli che gli appartengono , "la sua sposa" per esempio.
Questo è ovviamente un rotolo post-cristiano non pre-cristiano
prima c'era un'altro rotolo
(Esodo 32:32, 33) Ma se è tua volontà, perdona il loro peccato. Altrimenti, ti prego, cancellami dal libro che hai scritto”. 33 Geova comunque disse a Mosè: “Cancellerò dal mio libro colui che ha peccato contro di me.
(Salmo 69:28) Siano cancellati dal libro dei viventi, e non siano annoverati tra i giusti.
paragoni anche questo verso
(Malachia 3:16) Allora quelli che avevano timore di Geova parlarono tra loro, gli uni con gli altri, e Geova prestava attenzione e ascoltava. E fu scritto davanti a lui un libro di memorie per quelli che avevano timore di Geova e per quelli che meditavano sul suo nome.
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 08/11/2023 09:15] |
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| 08/11/2023 10:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.212 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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Angelo Serafino53, 08/11/2023 09:12:
a indicare quelli che gli appartengono , "la sua sposa" per esempio.
...E gli altri a chi appartengono? ...Non sono forse tutti salvati
a motivo di Gesù?
Questo è ovviamente un rotolo post-cristiano non pre-cristiano
prima c'era un'altro rotolo
A me risulta che di "rotolo della vita" ne esista solo uno; e solo
su questo sono scritti i nomi dei salvati: ...di tutti i salvati.
Ciao.
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| 08/11/2023 10:46 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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E gli altri a chi appartengono? ...Non sono forse tutti salvati
a motivo di Gesù?
non è un rotolo dove ci sono tutti i salvati questo lo dici tu
Figurativamente parlando, questo rotolo che riguarda l'Agnello contiene i nomi di quelli che governeranno con Gesù nel suo Regno celeste. I primi nomi vi furono scritti alla Pentecoste del 33 E.V., e negli anni successivi ne sono stati progressivamente aggiunti degli altri
Questo è ovviamente un rotolo post-cristiano non pre-cristiano
prima almeno c'era un'altro rotolo (leggiti almeno le scritture che ti ho citato)
A me risulta che di "rotolo della vita" ne esista solo uno; e solo
su questo sono scritti i nomi dei salvati: ...di tutti i salvati.
Ciao.
e ti sbagli
te ne aggiungo un'altro da quelli da me citati
(Rivelazione 20:12) ... Fu aperto anche un altro rotolo: il rotolo della vita...
quindi ogni "rotolo della vita" va contestualizzato
questo è il nostro punto di vista ufficiale
13:8: Cos’è il “rotolo della vita dell’Agnello”? Si tratta di un rotolo simbolico che contiene solo i nomi di quelli che governeranno con Gesù Cristo nel suo Regno celeste. Comprende i nomi dei cristiani unti che sono ancora sulla terra e che hanno la speranza di ricevere la vita in cielo.
I primi nomi vi furono scritti alla Pentecoste del 33 E.V., e negli anni successivi ne sono stati progressivamente aggiunti degli altri
ciao
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| 08/11/2023 11:35 |
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Angelo Serafino53, 08/11/2023 10:46:
E gli altri a chi appartengono? ...Non sono forse tutti salvati
a motivo di Gesù?
non è un rotolo dove ci sono tutti i salvati questo lo dici tu
Figurativamente parlando, questo rotolo che riguarda l'Agnello contiene i nomi di quelli che governeranno con Gesù nel suo Regno celeste. I primi nomi vi furono scritti alla Pentecoste del 33 E.V., e negli anni successivi ne sono stati progressivamente aggiunti degli altri
Questo è ovviamente un rotolo post-cristiano non pre-cristiano
prima almeno c'era un'altro rotolo (leggiti almeno le scritture che ti ho citato)
A me risulta che di "rotolo della vita" ne esista solo uno; e solo
su questo sono scritti i nomi dei salvati: ...di tutti i salvati.
Ciao.
e ti sbagli
te ne aggiungo un'altro da quelli da me citati
(Rivelazione 20:12) ... Fu aperto anche un altro rotolo: il rotolo della vita...
quindi ogni "rotolo della vita" va contestualizzato
questo è il nostro punto di vista ufficiale
13:8: Cos’è il “rotolo della vita dell’Agnello”? Si tratta di un rotolo simbolico che contiene solo i nomi di quelli che governeranno con Gesù Cristo nel suo Regno celeste. Comprende i nomi dei cristiani unti che sono ancora sulla terra e che hanno la speranza di ricevere la vita in cielo.
I primi nomi vi furono scritti alla Pentecoste del 33 E.V., e negli anni successivi ne sono stati progressivamente aggiunti degli altri
ciao
Che stai dicendo?
Nel libro della vita ci sono scritti tutti i salvati ,se è come dici tu si salvano solamente solamente quelli che regneranno con Gesù e tutti gli altri vanno nello stagno di fuoco
Ti rendi conto che siete in grosso errore ?
Apocalisse 20:15
E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco |
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| 08/11/2023 11:49 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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michelecallo(1973), 08/11/2023 11:35:
Che stai dicendo?
Nel libro della vita ci sono scritti tutti i salvati ,se è come dici tu si salvano solamente solamente quelli che regneranno con Gesù e tutti gli altri vanno nello stagno di fuoco
Ti rendi conto che siete in grosso errore ?
Apocalisse 20:15
E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco
Michele
non stai seguendo il filo del discorso
lascia che risponda Luciano che dice che c'è solo un rotolo della vita.
ciao |
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| 08/11/2023 12:00 |
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Angelo Serafino53, 08/11/2023 11:49:
Michele
non stai seguendo il filo del discorso
lascia che risponda Luciano che dice che c'è solo un rotolo della vita.
ciao
Hai detto che nel rotolo della vita ci sono solamente i 144000 in BASE a Riv 20,12 e quindi gli altri miliardi di cristiani andranno nello stagno di fuoco in base a Riv 20,15
TI RENDI CONTO CHE CAVOLATE DITE ? |
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| 08/11/2023 12:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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michelecallo(1973), 08/11/2023 12:00:
Hai detto che nel rotolo della vita ci sono solamente i 144000 in BASE a Riv 20,12 e quindi gli altri miliardi di cristiani andranno nello stagno di fuoco in base a Riv 20,15
TI RENDI CONTO CHE CAVOLATE DITE ?
Michele
fatti aiutare da qualcuno a leggere i post
perchè tu capisci fischi x fiaschi come al solito
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| 08/11/2023 12:06 |
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Angelo Serafino53, 08/11/2023 12:02:
Michele
fatti aiutare da qualcuno a leggere i post
perchè tu capisci fischi x fiaschi come al solito
Questo l'hai scritto tu
non è un rotolo dove ci sono tutti i salvati questo lo dici tu
Figurativamente parlando, questo rotolo che riguarda l'Agnello contiene i nomi di quelli che governeranno con Gesù nel suo Regno celeste
13:8: Cos’è il “rotolo della vita dell’Agnello”? Si tratta di un rotolo simbolico che contiene solo i nomi di quelli che governeranno con Gesù Cristo nel suo Regno celeste. Comprende i nomi dei cristiani unti che sono ancora sulla terra e che hanno la speranza di ricevere la vita in cielo
CHI C'È SCRITTO NEL LIBRO DELLA VITA,RISPONDI ? |
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| 08/11/2023 12:20 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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michelecallo(1973), 08/11/2023 12:06:
Questo l'hai scritto tu
non è un rotolo dove ci sono tutti i salvati questo lo dici tu
Figurativamente parlando, questo rotolo che riguarda l'Agnello contiene i nomi di quelli che governeranno con Gesù nel suo Regno celeste
13:8: Cos’è il “rotolo della vita dell’Agnello”? Si tratta di un rotolo simbolico che contiene solo i nomi di quelli che governeranno con Gesù Cristo nel suo Regno celeste. Comprende i nomi dei cristiani unti che sono ancora sulla terra e che hanno la speranza di ricevere la vita in cielo
CHI C'È SCRITTO NEL LIBRO DELLA VITA,RISPONDI ?
michelecallo
tu stesso l'hai scritto cosa è il “rotolo della vita dell’Agnello”
Figurativamente parlando, questo rotolo che riguarda l'Agnello contiene i nomi di quelli che governeranno con Gesù nel suo Regno celeste
e se l'hai scritto penso che capisci che se quelli regnano dal cielo ci sono quelli che sono governati sulla terra.
Poi stiamo discutendo sul distinguere tutti questi, che non hanno tutti lo stesso e identico significato
(Rivelazione 13:8) ...nel rotolo della vita dell’Agnello ...
(Rivelazione 20:12) ...un altro rotolo: il rotolo della vita...
(Esodo 32:32, 33) Ma se è tua volontà, perdona il loro peccato. Altrimenti, ti prego, cancellami dal libro che hai scritto”. 33 Geova comunque disse a Mosè: “Cancellerò dal mio libro colui che ha peccato contro di me.
(Salmo 69:28 TILC) Siano cancellati dal libro della vita,
(Malachia 3:16 ) Allora quelli che avevano timore di Geova parlarono tra loro, gli uni con gli altri, e Geova prestava attenzione e ascoltava. E fu scritto davanti a lui un libro di memorie per quelli che avevano timore di Geova e per quelli che meditavano sul suo nome.
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 08/11/2023 12:26] |
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| 08/11/2023 12:39 |
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Angelo Serafino53, 08/11/2023 12:20:
michelecallo
tu stesso l'hai scritto cosa è il “rotolo della vita dell’Agnello”
Figurativamente parlando, questo rotolo che riguarda l'Agnello contiene i nomi di quelli che governeranno con Gesù nel suo Regno celeste
e se l'hai scritto penso che capisci che se quelli regnano dal cielo ci sono quelli che sono governati sulla terra.
Poi stiamo discutendo sul distinguere tutti questi, che non hanno tutti lo stesso e identico significato
(Rivelazione 13:8) ...nel rotolo della vita dell’Agnello ...
(Rivelazione 20:12) ...un altro rotolo: il rotolo della vita...
(Esodo 32:32, 33) Ma se è tua volontà, perdona il loro peccato. Altrimenti, ti prego, cancellami dal libro che hai scritto”. 33 Geova comunque disse a Mosè: “Cancellerò dal mio libro colui che ha peccato contro di me.
(Salmo 69:28 TILC) Siano cancellati dal libro della vita,
(Malachia 3:16 ) Allora quelli che avevano timore di Geova parlarono tra loro, gli uni con gli altri, e Geova prestava attenzione e ascoltava. E fu scritto davanti a lui un libro di memorie per quelli che avevano timore di Geova e per quelli che meditavano sul suo nome.
ciao
Non ho scritto niente ho fatto copia incolla di quello che hai scritto tu
L'opinione che ho è che nel libro della vita ci sono TUTTI i salvati |
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| 08/11/2023 17:00 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Non ho scritto niente ho fatto copia incolla di quello che hai scritto tu
volevo dire che l'hai letto e credo capito
L'opinione che ho è che nel libro della vita ci sono TUTTI i salvati
ci sono delle differenze per esempio
nel libro della vita dell'agnello una volta scritto rimane permanentemente
(Rivelazione 3:5) ...io non cancellerò assolutamente il suo nome dal libro della vita...
un'altro invece si può essere cancellati
(Esodo 32:33) ...“Cancellerò dal mio libro colui che ha peccato contro di me.
per voi è tutto strano ma c'è una logica in tutto questo
inutile spiegare.... parlare con voi è parlare col muro
ciao |
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| 08/11/2023 23:44 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Angelo Serafino53, 08/11/2023 17:00:
Non ho scritto niente ho fatto copia incolla di quello che hai scritto tu
volevo dire che l'hai letto e credo capito
L'opinione che ho è che nel libro della vita ci sono TUTTI i salvati
ci sono delle differenze per esempio
nel libro della vita dell'agnello una volta scritto rimane permanentemente
(Rivelazione 3:5) ...io non cancellerò assolutamente il suo nome dal libro della vita...
un'altro invece si può essere cancellati
(Esodo 32:33) ...“Cancellerò dal mio libro colui che ha peccato contro di me.
per voi è tutto strano ma c'è una logica in tutto questo
inutile spiegare.... parlare con voi è parlare col muro
ciao
Potresti spiegare per favore questo verso ,i cristiani non compresi nel libro della vita che non sono quelli che regneranno con Gesù ,andranno nello stagno di fuoco ?
Apocalisse 20,15
E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco |
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| 09/11/2023 01:03 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.173 | Città: BARI | Età: 70 | |
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michelecallo(1973), 08/11/2023 23:44:
Potresti spiegare per favore questo verso ,i cristiani non compresi nel libro della vita che non sono quelli che regneranno con Gesù ,andranno nello stagno di fuoco ?
Apocalisse 20,15
E se qualcuno non fu trovato scritto nel libro della vita, fu gettato nello stagno di fuoco
Michele
complimenti di come hai impostato educatamente la domanda .....
sta diventando una cosa rara in questo forum
il contesto di riv 20:15 è quella della risurrezione generale di tutti i tempi dal Adamo fino ai nostri giorni, quelli che saranno ritenuti idonei come ricompensa saranno pure loro scritti nel libro della vita
altrimenti saranno gettati nel "lago di fuoco che significa la seconda morte" dove questa volta non c'è più la risurrezione |
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