 21/05/2023 07:51 |
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Angelo Serafino53, 20/05/2023 22:27:
Regnare con Cristo significa fare parte del governo di Cristo sulla terra durante il millennio.
Durante il millennio la terra sarà abitata dagli uomini come siamo oggi, con la differenza che ne rimarranno pochi.
La Bibbia non dice quanti ma se facciamo due conti dei morti durante le piaghe apocalittiche possiamo ipotizzare che rimarranno circa il 10% dell'attuale popolazione
Ma questo non è un dato biblico, è una stima personale.
Enzo
questo post lo hai scritto tu o si è scritto da solo?
ciao
Certo che ho scritto io.
Però se mi domandi significa che hai capito fischi per fiaschi (o viceversa).
Tutti coloro che regneranno con Cristo faranno parte del governo celeste che guidato dal Signore Gesù governerà gli uomini sulla terra, questa terra.
Quello che (immagino) hai travisato è chi abiterà la terra.
Nella Bibbia da nessuna parte è scritto che i risorti con un corpo glorificato abiteranno insieme agli uomini in carne e sangue su questa terra
Anzi è scritto che carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio.
Ma questo l'ho detto tante volte e la risposta tua è sempre stata "su chi governeranno i risorti?"
La mia risposta è sempre la stessa.
Gli abitanti delle città d'Israele usciranno e faranno dei fuochi, bruciando armi, scudi grandi e piccoli, archi, frecce, picche e lance; e ne faranno del fuoco per sette anni; La casa d'Israele li sotterrerà, per purificare il paese; e ciò durerà sette mesi. Metteranno da parte degli uomini i quali percorreranno del continuo il paese a sotterrare, con l'aiuto dei viandanti, i cadaveri che saranno rimasti sul suolo del paese, per purificarlo; alla fine dei sette mesi faranno questa ricerca.
Ezechiele 39:9, 12, 14 NR94
Ecco cosa dice la Bibbia sulle persone che entreranno nel millennio.
La casa d'Israele insieme ai viandanti sotterrera i morti e per quanti ne sono impiegheranno 7 mesi.
Tieni conto, comunque, che sarà il residuo poiché ad Armageddon ci sarà uno sterminio dei giudei, ma Dio lascerà un residuo come possiamo leggere.
Inoltre ci saranno anche i viandanti che immagino sia gente di passaggio.
Per sette anni dopo Armageddon si scalderanno con il vettovagliamento degli eserciti sconfitti da Colui che è sul Cavallo Bianco. (I primi sette anni del millennio)
Quindi questi e gli altri superstiti sparsi per il mondo saranno i sudditi sui quali regnerà Cristo con tutti i chiamati a regnare con Lui.
Nella Bibbia non c'è scritto che parli di risorti in carne e sangue che vivono per sempre su questa terra.
[Modificato da Enzo 21/05/2023 07:55] |
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| 21/05/2023 09:04 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.174 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Regnare con Cristo significa fare parte del governo di Cristo sulla terra durante il millennio.
Durante il millennio la terra sarà abitata dagli uomini come siamo oggi, con la differenza che ne rimarranno pochi.
La Bibbia non dice quanti ma se facciamo due conti dei morti durante le piaghe apocalittiche possiamo ipotizzare che rimarranno circa il 10% dell'attuale popolazione
Ma questo non è un dato biblico, è una stima personale.
Enzo
tanto per cominciare il Regno di Cristo, che anche per te è un governo dal cielo sulla terra durante il millennio.
sarà applicato a questa percentuale di popolazione
ma facciamo i conti
il 10% dell'attuale popolazione
sono quasi 800 milioni equivale alla popolazione del 1600- 1700 dc
questi misteriosi esseri umani da dove sono venuti fuori?
sembra che tu voglia credere che sono i fantomatici Israeliti della profezia di Ezechiele 39.
Ma fai bene i conti la popolazione attuale in Israele è di solo 9.676.000.
e come hanno fatto a sopravvivere visto che non sono cristiani a in base a questa scrittura?
(Giovanni 3:36) Chi esercita fede nel Figlio ha vita eterna; chi disubbidisce al Figlio non vedrà la vita, ma l’ira di Dio rimane su di lui.
ciao [Modificato da Angelo Serafino53 21/05/2023 09:32] |
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| 21/05/2023 12:43 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.174 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Certo che ho scritto io.
Però se mi domandi significa che hai capito fischi per fiaschi (o viceversa).
Tutti coloro che regneranno con Cristo faranno parte del governo celeste che guidato dal Signore Gesù governerà gli uomini sulla terra, questa terra.
Enzo
se Gesù e i Santi governano dal cielo sulla terra è logico che quelli che stanno sulla terra sono governati da loro
e quindi per gli abitanti della terra è arrivato il regno di Dio essendo da loro governati
giusto?
questo significa che uomini di carne e sangue sulla terra sono sotto il regno di Dio!
Quello che (immagino) hai travisato è chi abiterà la terra.
Nella Bibbia da nessuna parte è scritto che i risorti con un corpo glorificato abiteranno insieme agli uomini in carne e sangue su questa terra
Anzi è scritto che carne e sangue non possono ereditare il Regno di Dio.
Ma questo l'ho detto tante volte e la risposta tua è sempre stata "su chi governeranno i risorti?"
La mia risposta è sempre la stessa.
per il momento il regno di Dio in carne e sangue lo ricevono gli abitanti della terra
Gli abitanti delle città d'Israele usciranno e faranno dei fuochi, bruciando armi, scudi grandi e piccoli, archi, frecce, picche e lance; e ne faranno del fuoco per sette anni; La casa d'Israele li sotterrerà, per purificare il paese; e ciò durerà sette mesi. Metteranno da parte degli uomini i quali percorreranno del continuo il paese a sotterrare, con l'aiuto dei viandanti, i cadaveri che saranno rimasti sul suolo del paese, per purificarlo; alla fine dei sette mesi faranno questa ricerca.
Ezechiele 39:9, 12, 14 NR94
Ecco cosa dice la Bibbia sulle persone che entreranno nel millennio.
La casa d'Israele insieme ai viandanti sotterrera i morti e per quanti ne sono impiegheranno 7 mesi.
Tieni conto, comunque, che sarà il residuo poiché ad Armageddon ci sarà uno sterminio dei giudei, ma Dio lascerà un residuo come possiamo leggere.
Inoltre ci saranno anche i viandanti che immagino sia gente di passaggio.
Per sette anni dopo Armageddon si scalderanno con il vettovagliamento degli eserciti sconfitti da Colui che è sul Cavallo Bianco. (I primi sette anni del millennio)
Quindi questi e gli altri superstiti sparsi per il mondo saranno i sudditi sui quali regnerà Cristo con tutti i chiamati a regnare con Lui.
caro Enzo
fino adesso non ci siamo addentrati in Ezechiele 39 ebbene cominciamo a farlo ti invito prima ad ascoltare questo capitolo
www.jw.org/it/biblioteca-digitale/bibbia/bibbia-per-lo-studio/libri/ezech...
e poi visto che sei così bravo spiegaci il contenuto
devi sapere che Israele letterale non è quella di una volta è divisa con i palestinesi
e perfino Gerusalemme non è tanto chiaro di chi è la capitale
allora chiarisci
chi è Gog?
cosa è il paese di Magog mesec e tubal
cadrai sui monti di israele (quali monti ? )
38:5-6 persia etiopia e put (cosa centrano queste città?)
38:11-13 qual'è il bottino di Gog?
cosa significa
(Ezechiele 38:14-16) ...: “In quel giorno, quando il mio popolo Israele vivrà al sicuro, tu lo saprai. 15 Verrai dal tuo luogo, dalle più remote parti del nord, tu e molti popoli con te, tutti sui loro cavalli, un grande esercito, numerose forze militari. 16 Verrai contro il mio popolo Israele, come nuvole che coprono il paese. Nella parte finale dei giorni ti condurrò contro il mio paese, perché le nazioni mi conoscano quando per mezzo tuo, o Gog, mi santificherò davanti ai loro occhi”’.
quando mai israele dimora in pace?
che significa
(Ezechiele 39:7) Farò conoscere il mio santo nome in mezzo al mio popolo Israele e non lascerò più che il mio santo nome sia profanato, e le nazioni dovranno riconoscere che io sono Geova, il Santo in Israele’.
cosa centri tu con il santo nome di Dio che sei contrario addirittura a pronunciarlo?
gli ebrei lo scrivono il nome ma non lo pronunciano, tu invece come la chiesa cattolica non lo scrivi e non lo pronunci.
(Ezechiele 39:9, 10) Gli abitanti delle città d’Israele usciranno e accenderanno fuochi con le armi: scudi piccoli e scudi grandi, archi e frecce, mazze e lance. Le useranno per accendere fuochi per sette anni. 10 Non avranno bisogno di prendere legna nei campi o di raccoglierla nei boschi, perché per accendere fuochi useranno le armi’....
e quali armi convenzionali e non, sono adatte ad accendere un fuoco per riscaldarsi?
mi spieghi pure questo?
(Ezechiele 39:23, 24) ...E le nazioni dovranno riconoscere che fu a motivo dei loro peccati che quelli della casa d’Israele andarono in esilio, perché mi erano stati infedeli. Così nascosi la mia faccia da loro e li consegnai ai loro nemici, e tutti quanti caddero di spada.
di che esilio si parla?
come vedi è un pò complicato il capitolo 39
non puoi prendere dei versetti tirarli fuori con le pinzette applicarle al millennio e non sapere di cosa sta parlando l'intero contesto
metti play
e rileggi il capitolo 39
www.jw.org/it/biblioteca-digitale/bibbia/bibbia-per-lo-studio/libri/ezech...
ciao
[Modificato da Angelo Serafino53 21/05/2023 12:55] |
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| 21/05/2023 14:13 |
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Enzo
se Gesù e i Santi governano dal cielo sulla terra è logico che quelli che stanno sulla terra sono governati da loro
e quindi per gli abitanti della terra è arrivato il regno di Dio essendo da loro governati
giusto?
questo significa che uomini di carne e sangue sulla terra sono sotto il regno di Dio!
Scusami il distinguo, ma un conto è essere SOTTO il Regno di Dio e altro è ESSERE nel Regno di Dio.
Che gli uomini nel millennio sono sotto il Regno di Dio sono d'accordo perché lo dice la Bibbia ma che il millennio sia il Regno di Dio no perché la Bibbia non lo dice.
Gli altri argomenti su Ezechiele 39 preferisco affrontarlo in un altro post.
Quello che ho citato serve a dimostrare che dopo Armageddon ci sono abitanti a Gerusalemme e ci sono anche viandanti.
Praticamente una parte di coloro che entreranno nel millennio.
Se vuoi smentire tutto questo piuttosto che leggere tutto Ezechiele che parla di tante cose, devi trovare versi che chiaramente dicono che durante il millennio le persone RISORGERANNO e vivranno per sempre.
Ripeto DURANTE il millennio perché dopo ciò accadrà perché è scritto |
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| 21/05/2023 14:55 |
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Enzo
se Gesù e i Santi governano dal cielo sulla terra è logico che quelli che stanno sulla terra sono governati da loro
e quindi per gli abitanti della terra è arrivato il regno di Dio essendo da loro governati
giusto?
questo significa che uomini di carne e sangue sulla terra sono sotto il regno di Dio!
Scusami il distinguo, ma un conto è essere SOTTO il Regno di Dio e altro è ESSERE nel Regno di Dio.
Enzo
bravo e ti dò ragione perchè corrisponde proprio a ciò che crediamo
Apocalisse di Giovanni 5:10 TILC
e li hai fatti regnare con te,
sacerdoti al servizio di Dio.
Essi governeranno la terra».
ci sono quelli che governano e quelli che sono governati..... semplice
Che gli uomini nel millennio sono sotto il Regno di Dio sono d'accordo perché lo dice la Bibbia ma che il millennio sia il Regno di Dio no perché la Bibbia non lo dice.
si tratta di capirlo
(Rivelazione 20:4) Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare. .... Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni.
li vedi i troni? li vedi quelli che siedono? la comprendi l'autorità esecutiva di Giudicare? la vedi la durata di1000 anni ?
che cos'altro vuoi vedere per capire che è un vero regno ....se non è di Dio di chi è?
Gli altri argomenti su Ezechiele 39 preferisco affrontarlo in un altro post.
e ti capisco perchè quei "viandanti" non sono quello che pensi
fatti una ricerca come l'ho fatta io su biblehub sarai deluso
Quello che ho citato serve a dimostrare che dopo Armageddon ci sono abitanti a Gerusalemme e ci sono anche viandanti.
Praticamente una parte di coloro che entreranno nel millennio.
tutte balle
Se vuoi smentire tutto questo piuttosto che leggere tutto Ezechiele che parla di tante cose, devi trovare versi che chiaramente dicono che durante il millennio le persone RISORGERANNO e vivranno per sempre.
certo che te lo spiego dopo i nuovi cieli e nuova terra inizia il millennio e si vedono i morti "davanti al trono"
(Rivelazione 20:11, 12) Vidi poi un grande trono bianco e colui che vi sedeva. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza, e non ci fu più posto per loro. 12 Vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono...
allora rispondimi "La terra e il cielo fugguno" avviene prima del millenio o dopo il millenio
la risposta per me è logica non può essere dopo il millennio
dopo il millennio non ci sono "cieli e terra" da farli passare
By by
[Modificato da Angelo Serafino53 21/05/2023 14:57] |
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| 21/05/2023 20:29 |
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Angelo Serafino53, 21/05/2023 14:55:
Enzo
se Gesù e i Santi governano dal cielo sulla terra è logico che quelli che stanno sulla terra sono governati da loro
e quindi per gli abitanti della terra è arrivato il regno di Dio essendo da loro governati
giusto?
questo significa che uomini di carne e sangue sulla terra sono sotto il regno di Dio!
Scusami il distinguo, ma un conto è essere SOTTO il Regno di Dio e altro è ESSERE nel Regno di Dio.
Enzo
bravo e ti dò ragione perchè corrisponde proprio a ciò che crediamo
Apocalisse di Giovanni 5:10 TILC
e li hai fatti regnare con te,
sacerdoti al servizio di Dio.
Essi governeranno la terra».
ci sono quelli che governano e quelli che sono governati..... semplice
Che gli uomini nel millennio sono sotto il Regno di Dio sono d'accordo perché lo dice la Bibbia ma che il millennio sia il Regno di Dio no perché la Bibbia non lo dice.
si tratta di capirlo
(Rivelazione 20:4) Poi vidi dei troni, e a quelli che vi sedevano fu data l’autorità di giudicare. .... Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni.
li vedi i troni? li vedi quelli che siedono? la comprendi l'autorità esecutiva di Giudicare? la vedi la durata di1000 anni ?
che cos'altro vuoi vedere per capire che è un vero regno ....se non è di Dio di chi è?
Gli altri argomenti su Ezechiele 39 preferisco affrontarlo in un altro post.
e ti capisco perchè quei "viandanti" non sono quello che pensi
fatti una ricerca come l'ho fatta io su biblehub sarai deluso
Quello che ho citato serve a dimostrare che dopo Armageddon ci sono abitanti a Gerusalemme e ci sono anche viandanti.
Praticamente una parte di coloro che entreranno nel millennio.
tutte balle
Se vuoi smentire tutto questo piuttosto che leggere tutto Ezechiele che parla di tante cose, devi trovare versi che chiaramente dicono che durante il millennio le persone RISORGERANNO e vivranno per sempre.
certo che te lo spiego dopo i nuovi cieli e nuova terra inizia il millennio e si vedono i morti "davanti al trono"
(Rivelazione 20:11, 12) Vidi poi un grande trono bianco e colui che vi sedeva. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza, e non ci fu più posto per loro. 12 Vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono...
allora rispondimi "La terra e il cielo fugguno" avviene prima del millenio o dopo il millenio
la risposta per me è logica non può essere dopo il millennio
dopo il millennio non ci sono "cieli e terra" da farli passare
By by
Troppi argomenti insieme.
Intanto grazie per "tutte balle" riferito a Ezechiele 39.
Ti rispondo solo su un punto che poi assorbe il resto.
I nuovi cieli e la nuova terra riguardano il dopo millennio.
Questa discordanza interpretativa compromette tutto il resto delle tue domande.
Se leggi bene i morti davanti al Trono Bianco vanno dopo che satana è stato distrutto e non quando è stato imprigionato.
Allora come fai a dire che questo accadrà prima del millennio?
E il diavolo che le aveva sedotte fu gettato nello stagno di fuoco e di zolfo, dove sono anche la bestia e il falso *profeta; e saranno tormentati giorno e notte, nei secoli dei secoli.POI vidi un grande trono bianco e colui che vi sedeva sopra. La terra e il cielo fuggirono dalla sua presenza e non ci fu piú posto per loro. E vidi i morti, grandi e piccoli, in piedi davanti al trono. I libri furono aperti, e fu aperto anche un altro libro che è il libro della vita; e i morti furono giudicati dalle cose scritte nei libri, secondo le loro opere.
Apocalisse di Giovanni 20:10-12 NR94
Capisci "poi"?
Allora ti ridomando: quando arriveranno i nuovi cieli e la nuova terra?
Shalom
[Modificato da Enzo 21/05/2023 20:33] |
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| 21/05/2023 20:36 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.174 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Troppi argomenti insieme.
Intanto grazie per "tutte balle" riferito a Ezechiele 39.
di niente
Ti rispondo solo su un punto che poi assorbe il resto.
I nuovi cieli e la nuova terra riguardano il dopo millennio.
non basta dirlo ....ma dimostrarlo se non riesci devi cambiare veduta
Questa discordanza interpretativa compromette tutto il resto delle tue domande
quindi datti da fare a dimostrarlo
ciao |
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| 21/05/2023 22:53 |
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Angelo Serafino53, 13/05/2023 13:06:
Enzo
bene e giacchè ci sarai dimmi dove in questa conversazione non ti ho risposto che sia sul tema "I 144.000 devono essere uomini non sposati" e non d'altro
giacche ci sono invito chi vuole sapere perchè i 144.000 è un numero letterale o simbolico
bit.ly/3MmK5u4
mi raccomando visto che per te è tutto letterale e lo è pure l'agnello
cosa ci fanno 144000 che gli vanno sempre appresso?
come ti ho domandato
ti feci l'esempio dello stadio Olimpico di Roma che ha una capienza di 72.698 spettatori il che significa il doppio 144.000 di persone che vanno dietro un agnello
(Rivelazione 14:4) "sono vergini. Sono coloro che continuano a seguire l’Agnello dovunque vada"
questo è letterale o simbolico?
buon lavoro
ciao
Hai mai studiato "i numeri della Bibbia"?
Sai quanti numeri sono simbolici nella Bibbia?
Comunque per me non è un problema che i 144000 siano numerici o simbolici, non mi cambia nulla.
Quello che mi e vi dovrebbe interessare è che non sono gli unici a regnare con Cristo.
Avrò scritto 56 volte che a regnare con Cristo ci sono anche i risorti di AP 20:4
Nonostante è scritto ed è chiaro voi non accettate la scrittura e sapete perché?
Perché la vostra dottrina prevede che a regnare con Cristo ci saranno solo i 144000.
Quindi vi disinteressate, ignorate i versi che contrastano la dottrina.
Di conseguenza come si può fare un confronto sulla Bibbia quando in realtà il confronto è tra dottrina a Bibbia? |
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| 21/05/2023 23:11 |
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Enzo, solo i 144000 sono comprati della terra (Riv. 14:3).
Ciò significa che sono gli unici che non saranno più carne umana sul pianeta. Sono stati acquistati per appartenere al cielo, dove avranno la loro cittadinanza. Non ci sarà nessun altro essere umano che sia stato portato in cielo per adempiere a quel ruolo; né ci sarà un altro sacerdozio al di fuori di quello dei 144.000 e del sommo sacerdote Gesù.
Riv. 5:9 E cantano un nuovo canto: “Tu sei degno di prendere il rotolo e di aprirne i sigilli, perché sei stato scannato e con il tuo sangue hai comprato a Dio persone di ogni tribù, lingua, popolo e nazione, 10 e ne hai fatto un regno e sacerdoti per il nostro Dio; e regneranno sulla terra”.
Ricorda questo commento su perché il numero 144000 è un numero letterale:
1) è menzionato più di una volta in Apocalisse riferendosi allo stesso gruppo (Riv. 7:4; 14:1,3)
2) in contrasto con la "grande folla, che nessuno poteva contare," (Riv. 7:9) è necessariamente indicato che i 144000 è un numero definito, ben determinato;
3) Questa quantità è descritta come "il numero di quelli che ricevettero il sigillo" (gr.: τον αριθμον των εσφραγισμενων) in Riv. 7:4;
4) in Riv. 14:4 si dice che "sono stati comprati fra gli uomini come primizie", e ciò implica che si tratta di una selezione o quantità limitata (confronta con l'espressione "piccolo gregge" in Luca 12:32);
5) solo questo gruppo è considerato come "sacerdoti e re" (Riv. 1:5,6; 5:9,10; 20:4-6).
È incongruo pensare che nel totale delle persone che servono Dio, tutti siano re o tutti siano sacerdoti, poiché questi servizi sono svolti da una minoranza rispetto alla maggioranza... Proprio come in Israele, non tutti gli israeliti erano membri del gruppo di sacerdoti che prestavano servizio nel tabernacolo o nel tempio di Geova, cosa che era consentita solo ai leviti. Anche alcune funzioni sacerdotali appartenevano solo ai discendenti di Aronne, e altre erano funzioni esclusive del Sommo Sacerdote (Ebrei 5:4-6);
6) quando in Riv. 6:11 si dice ai già morti di aspettare ancora un po', si dice loro quanto tempo: «finché non fosse completo il numero [gr.: πληρωθωσιν, che è raggiungere la pienezza o divenire completo] dei loro compagni di schiavitù e dei loro fratelli".
7) Nel NT ci sono indicazioni che i servitori di Geova prima di Gesù non fanno parte dell'alleanza che fu fatta con i futuri re del regno (Matteo 11:11; 1 Pietro 1:10-12). Quest'ultimo patto fu convalidato con la morte di Gesù Cristo (Luca 22:20,28,29). Ovviamente il resto dei servitori di Dio che non ne fanno parte sarà risuscitato sulla terra e vivrà accanto alla grande folla che sopravviverà alla fine di questo sistema di cose (Prov. 2:21);
8) Mentre la grande folla ei risorti durante il Millennio vivranno per costituire la futura umanità sul pianeta (Sal. 37:11,29; Matt. 5:5; Riv. 7:15-17; 21:3,4) i 144.000 non vivranno mai più sulla terra come esseri umani (1 Thes. 4:17; Giov. 14:2,3; 17:24; Fil 3:20).
[Modificato da cubatlante 21/05/2023 23:12] |
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| 21/05/2023 23:13 |
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| | | OFFLINE | | Post: 8.174 | Città: BARI | Età: 70 | |
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Hai mai studiato "i numeri della Bibbia"?
qualcosa
Sai quanti numeri sono simbolici nella Bibbia?
qualcuno
Comunque per me non è un problema che i 144000 siano numerici o simbolici, non mi cambia nulla.
e perchè dovrebbe essere un problema ?
Quello che mi e vi dovrebbe interessare è che non sono gli unici a regnare con Cristo.
purtroppo si
quando si governa in italia non ci va tutta la popolazione a Montecitorio o a palazzi Chigi ma ci và un numero ristretto rapprsentativo della nazione.... come disse Cristo a questi(Luca 12:32) “Non aver timore, piccolo gregge, perché il Padre vostro ha deciso di darvi il Regno...
Avrò scritto 56 volte che a regnare con Cristo ci sono anche i risorti di AP 20:4
e noi per 56 ti abbiamo risposto che sono gli stessi
Nonostante è scritto ed è chiaro voi non accettate la scrittura e sapete perché?
sentiamo
Perché la vostra dottrina prevede che a regnare con Cristo ci saranno solo i 144000.
perchè tu non hai una dottrina? che a quanto pare ti vergogni di dirla quella dell'anima immortale ...tutti in cielo?
Quindi vi disinteressate, ignorate i versi che contrastano la dottrina
.
questo non lo devi decidere tu ma chi ha seguito la conversazione
Di conseguenza come si può fare un confronto sulla Bibbia quando in realtà il confronto è tra dottrina a Bibbia?
guarda la tua è solo una presunzione hai detto questa frase chissà quante volte invece di ragionare
te lo ripeto tu hai una dottrina dell'anima immortale che rende inutile tutto il cristianesimo
se vuoi te lo dimostro non è difficile
ciao
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| 21/05/2023 23:17 |
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Enzo (Lp9E230310), 21/5/2023 22:53:
Hai mai studiato "i numeri della Bibbia"?
Sai quanti numeri sono simbolici nella Bibbia?
Comunque per me non è un problema che i 144000 siano numerici o simbolici, non mi cambia nulla.
Quello che mi e vi dovrebbe interessare è che non sono gli unici a regnare con Cristo.
Avrò scritto 56 volte che a regnare con Cristo ci sono anche i risorti di AP 20:4
Nonostante è scritto ed è chiaro voi non accettate la scrittura e sapete perché?
Perché la vostra dottrina prevede che a regnare con Cristo ci saranno solo i 144000.
Quindi vi disinteressate, ignorate i versi che contrastano la dottrina.
Di conseguenza come si può fare un confronto sulla Bibbia quando in realtà il confronto è tra dottrina a Bibbia?
Apocalisse 20:4 parla dei 144.000 come ti è già stato spiegato. Ti ho chiesto prima di non continuare a isolare quel testo dal suo contesto in modo da comprendere il vero insegnamento degli eventi, ma continui a farlo.
cubatlante, 21/5/2023 18:57:
Sempre citando Apocalisse 20:4 come se quel testo dicesse qualcosa che contraddirebbe la nostra comprensione biblica. Quel testo supporta tutto ciò in cui crediamo. I 144.000 sono quelli menzionati lì.
Apoc. 20:4 Poi vidi dei troni, e aquelli che vi sedevano fu data l'autorità di giudicare. Vidi le animate di quelli che erano stati giustiziati per aver reso testimonianza riguardo a Gesù e per aver parlato di Dio, quelli che non avevano adorato né la bestia feroce né la sua immagine e che non avevano ricevuto il marcho sulla fronte o sulla mano. Vennero alla vita e regnarono con il Cristo per 1.000 anni.
Ciò che quel testo dice è che TUTTI coloro che prenderanno parte alla prima risurrezione saranno re con Gesù... NON che tutti coloro che saranno risuscitati saranno re. Il malfattore di Luca 23:43 sarà re con Gesù quando sarà risorto?
Leggi l'intero brano biblico, non solo una parte estrapolata dal contesto:
Apoc. 20:5 (Il resto dei morti non venne alla vita finché i 1.000 anni non furono finiti.) Questa è la prima risurrezione. 6 Felici e santi sono quelli che prendono parte alla prima risurrezione! Su di loro la seconda morte non ha potere; anzi, saranno sacerdoti di Dio e del Cristo, e regneranno con lui per i 1.000 anni.
La grande folla non sperimenterà la risurrezione, perché non morirà prima del Millennio.
Prov. 2:21 perché soltanto i retti risiederanno sulla terra, e soltanto gli irreprensibili vi rimarranno.
Giov. 11:26 e chiunque vive ed esercita fede in me non morirà mai. Tu ci credi?
Tuttavia, la grande folla non ottiene la vita eterna finché non sperimenta la prova di Satana alla fine del Millennio, insieme a coloro che furono risuscitati sulla terra. Poi ci sarà una seconda morte che colpirà una parte degli abitanti della terra che non hanno superato la prova di Satana dopo essere stati tratti fuori dal suo abisso, ma molti di più rimarranno fedeli e raggiungeranno la vita eterna dopo quella prova.
Apoc. 20:7 Non appena i 1.000 anni saranno finiti, Satana sarà liberato dalla sua prigione 8 e uscirà per sviare le nazioni che stanno ai quattro angoli della terra, Gog e Magòg, e radunarle per la guerra. Il loro numero sarà come la sabbia del mare. 9 Dilagheranno in tutta la terra e circonderanno l’accampamento dei santi e la città amata. Ma dal cielo scenderà un fuoco che le divorerà. 10 E il Diavolo, che le svia, sarà gettato nel lago di fuoco e zolfo, dove si troveranno già la bestia feroce e il falso profeta; e saranno tormentati giorno e notte per i secoli dei secoli.
Quella seconda morte è per sempre, e nessuno dei 144.000 può esserne influenzato, perché non vivono sulla terra, né sono esseri umani in carne e ossa, ma anche, quando furono resuscitati nella prima risurrezione prima del Millennio anche iniziato, fu loro concessa l'immortalità.
È ovvio che Ap. 20:4 parla solo dei partecipanti alla prima risurrezione: I 144.000 acquistati dalla terra per regnare durante il Millennio. Il resto del brano biblico chiarisce tutto... ma tu togli il testo dal suo contesto perché non sei onesto con te stesso.
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| 21/05/2023 23:25 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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Enzo (Lp9E230310), 5/21/2023 10:53 PM:
Hai mai studiato "i numeri della Bibbia"?
Sai quanti numeri sono simbolici nella Bibbia?
Comunque per me non è un problema che i 144000 siano numerici o simbolici, non mi cambia nulla.
Quello che mi e vi dovrebbe interessare è che non sono gli unici a regnare con Cristo.
Avrò scritto 56 volte che a regnare con Cristo ci sono anche i risorti di AP 20:4
Nonostante è scritto ed è chiaro voi non accettate la scrittura e sapete perché?
Perché la vostra dottrina prevede che a regnare con Cristo ci saranno solo i 144000.
Quindi vi disinteressate, ignorate i versi che contrastano la dottrina.
Di conseguenza come si può fare un confronto sulla Bibbia quando in realtà il confronto è tra dottrina a Bibbia?
Beh, se l'hai già detto 56 volte, e non hai mai letto le nostre risposte, possiamo anche chiudere qui questo monologo.
Simon
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| 22/05/2023 00:20 |
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Ma infatti... Ancora date corda a VVRLEnzo?
A Serafi'... Non farti prendere in giro, non vedi come si diverte?
Mica le legge le tue risposte.
Come non legge quelle di nessun altro.
Ripete le solite litanie senza senso come un disco incantato ![[SM=x1408447]](https://im0.freeforumzone.it/upload1/474988_Diablo1.gif)
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| 22/05/2023 20:33 |
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| | | OFFLINE | Post: 388 | Età: 34 | Moderatore | |
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