 13/09/2020 19:18 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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Lo so non hai letto bene il mio post precedente |
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| 13/09/2020 19:39 |
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Teniamo presente comunque la scrittura di Giovanni 5 22 dove Gesù è stato delegato come unico giudice E come dice atti 10 42 riguardava non solo i vivi che da allora in poi lo stavano conoscendo ma anche i morti prima
Il fatto è che non tutti i morti verranno risorti, Gesù stesso parla di tre condizioni: i giusti e gli ingiusti che saranno risorti, ma anche coloro che saranno giudicati da Dio direttamente alla morte e saranno distrutti nella Geènna. Questi ultimi non sono giudicati da Gesù ma da colui "che può distruggere sia l’anima che il corpo nella Geènna". Non possiamo sapere chi Dio ha giudicato degno della Geènna, ma qui a Sodoma e Gomorra abbiamo un giudizio diretta direttamente da Dio e dunque anche se fossero risorti poiché il giudizio di Dio è perfetto di fatto Gesù non può cambiarlo. Asaf, ma questo è l'ABC però...
Shalom
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Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 13/09/2020 20:48 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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sei in grado di mostrarmi scritture a conferma che alcuni saranno giudicati da Dio direttamente alla morte e saranno distrutti nella Geènna. è che Questi ultimi non sono giudicati da Gesù
tenendo presente Giovanni capitolo 10 :35 e Giovanni 5 22 dove Gesù è stato delegato come unico giudice di tutti i morti
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| 13/09/2020 20:56 |
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asaf1959, 13/09/2020 20:48:
sei in grado di mostrarmi scritture a conferma che alcuni saranno giudicati da Dio direttamente alla morte e saranno distrutti nella Geènna. è che Questi ultimi non sono giudicati da Gesù
tenendo presente Giovanni capitolo 10 :35 e Giovanni 5 22 dove Gesù è stato delegato come unico giudice di tutti i morti
Se sei un fratello non sto qui a ripeterti i passi dove si parla della Geènna che sono risaputi, comunque Gesù non deve giudicare tutti i morti ma tutti quelli che sono nell'Ades. Non tutti vanno nell'Ades, alcuni sono soggetti alla Geènna cioè non saranno considerati degni di essere risorti perché hanno peccato contro lo spirito santo, per questi non resta alcun sacrificio.
Shalom
[Modificato da barnabino 13/09/2020 20:56] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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| 13/09/2020 21:08 |
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| | | OFFLINE | | Post: 99 | Città: AFFILE | Età: 64 | |
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sono un fratello sto solo seguendo il suggerimento dello schiavo fedele È saggio di meditare profondamente sulle scritture e questa meditazione mi porta a fare queste considerazioni le faccio con voi proprio perché voi conoscete le Scritture Anche se mi sembra di notare che le scritture che io ho riportato non sono state poi lette con molta attenzione
so benissimo cos'è la Genna e le scritture dove se ne parla però di fatto non ho avuto ancora risposta alla domanda che ho fatto prima Cioè Dov'è scritto che Dio giudica alla morte coloro che dovranno andare nella Genna tenendo presente giovanni 10:34-35
In pratica la bibbia non si contraddice. |
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| 14/09/2020 07:33 |
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asaf1959, 13/09/2020 21:08:
sono un fratello sto solo seguendo il suggerimento dello schiavo fedele È saggio di meditare profondamente sulle scritture e questa meditazione mi porta a fare queste considerazioni le faccio con voi proprio perché voi conoscete le Scritture Anche se mi sembra di notare che le scritture che io ho riportato non sono state poi lette con molta attenzione
so benissimo cos'è la Genna e le scritture dove se ne parla però di fatto non ho avuto ancora risposta alla domanda che ho fatto prima Cioè Dov'è scritto che Dio giudica alla morte coloro che dovranno andare nella Genna tenendo presente giovanni 10:34-35
In pratica la bibbia non si contraddice.
Scusami, ma cosa c' entra Giovanni 10:34-35?
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| 14/09/2020 07:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 42.358 | Moderatore | |
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Se posso un piccolo consiglio per essere utili anche a chi non è abituato a ricercare le scritture nella bibbia: quando si cita un riferimento biblico (Libro Cap e vv), sarebbe utile citare anche la scrittura per intero, così si ha un aiuto pratico nella comprensione del ragionamento.
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| 14/09/2020 08:53 |
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| | | OFFLINE | Post: 2.156 | Città: MILANO | Età: 56 | TdG | |
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asaf1959, 13/09/2020 20:48:
sei in grado di mostrarmi scritture a conferma che alcuni saranno giudicati da Dio direttamente alla morte e saranno distrutti nella Geènna. è che Questi ultimi non sono giudicati da Gesù
tenendo presente Giovanni capitolo 10 :35 e Giovanni 5 22 dove Gesù è stato delegato come unico giudice di tutti i morti
Ad es.
Matteo 10:28 parla di colui che distrugge anima e corpo nella Geenna.
In Luca 12:4, 5 leggiamo:
Abbiate timore di colui che dopo aver ucciso ha l’autorità di gettare nella Geenna. Sì, vi dico, abbiate timore di Questo”.
Chi è quel qualcuno che ha questa autorità? |
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| 14/09/2020 09:01 |
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Pino2019, 14/09/2020 08:53:
Ad es.
Matteo 10:28 parla di colui che distrugge anima e corpo nella Geenna.
In Luca 12:4, 5 leggiamo:
Abbiate timore di colui che dopo aver ucciso ha l’autorità di gettare nella Geenna. Sì, vi dico, abbiate timore di Questo”.
Chi è quel qualcuno che ha questa autorità?
infatti qui Gesù non dice di aver lui autorità di giudizio, ma che ce l' ha solo Dio.
L' essere gettati nella Geenna significa soltanto che la vita dell' individuo è troncata per sempre, non sarà risorto.
Su questi Gesù non ha autorità di Giudizio
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| 14/09/2020 09:07 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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west4, 3/2/2020 4:53 PM:
Se gli abitanti di Sodoma e Gomorra saranno risuscitati o no. Quando leggo Matteo 10:15 credo che saranno risuscitati ma la Torre di Guardia del 2005 ha detto che non saranno risuscitati.
Perche non ci fermiamo QUELLO che Paolo dice .
Atti 24: 15 |
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| 14/09/2020 09:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
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dom@, 9/14/2020 9:07 AM:
Perche non ci fermiamo QUELLO che Paolo dice .
Atti 24: 15
Atti 24:15 avendo in Dio la speranza, condivisa anche da costoro, che ci sarà una """risurrezione dei giusti """"
""""e degli ingiusti."""
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| 14/09/2020 12:02 |
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| | | OFFLINE | | Post: 2.212 | Città: PADOVA | Età: 65 | |
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barnabino, 03/03/2020 00:00:
Dio li avrebbe già giudicati, e il suo giudizio è perfetto...
Shalom
Tutti gli abitanti? ...O solo una parte?
Ciao. |
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| 14/09/2020 12:17 |
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Caro Asaf,
so benissimo cos'è la Genna e le scritture dove se ne parla però di fatto non ho avuto ancora risposta alla domanda che ho fatto prima Cioè Dov'è scritto che Dio giudica alla morte coloro che dovranno andare nella Genna tenendo presente giovanni 10:34-35
A parte che, visto che vuoi approfondire, si scrive Geènna ma quel passo non vedo che attinenza abbia con il giudizio dei morti in generale:
34 Gesù replicò: “Non è scritto nella vostra Legge: ‘Ho detto: “Voi siete dèi”’? 35 Se Dio chiamò ‘dèi’ quelli contro i quali fu rivolta la sua parola (e il passo della Scrittura non può essere annullato)
Se c'è una cosa antipatica sono i passi biblici buttati lì senza alcuna spiegazione.
Shalom ![[SM=g2037509]](https://im2.freeforumzone.it/up/20/9/715165659.gif)
[Modificato da barnabino 14/09/2020 15:27] --------------------------------------------------------------------
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| 14/09/2020 14:31 |
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asaf1959, 13/09/2020 09:08 p. m.:
sono un fratello sto solo seguendo il suggerimento dello schiavo fedele È saggio di meditare profondamente sulle scritture e questa meditazione mi porta a fare queste considerazioni le faccio con voi proprio perché voi conoscete le Scritture Anche se mi sembra di notare che le scritture che io ho riportato non sono state poi lette con molta attenzione
so benissimo cos'è la Genna e le scritture dove se ne parla però di fatto non ho avuto ancora risposta alla domanda che ho fatto prima Cioè Dov'è scritto che Dio giudica alla morte coloro che dovranno andare nella Genna tenendo presente giovanni 10:34-35
In pratica la bibbia non si contraddice.
Daniele scrive al capitolo 12:2. che molti risorgeranno. Ora ,molti, non significa tutti.
1Giovanni 5:16
Se uno vede il proprio fratello commettere un peccato che non conduce alla morte, preghi, e Dio gli darà la vita; s'intende a coloro che commettono un peccato che non conduce alla morte: c'è infatti un peccato che conduce alla morte; per questo dico di non pregare
è sottinteso che si riferisce una morte senza risurrezione
La bestemmia contro lo spirito non era perdonata già in questa vita
[Modificato da geremia60(2019) 14/09/2020 14:33] |
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| 14/09/2020 14:38 |
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un mio famigliare si domandava se Hitler sarebbe stato risorto o meno....
... io credo di no. Penso che sia stato consapevole... |
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| 14/09/2020 14:48 |
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I-gua, 14/09/2020 02:38 p. m.:
un mio famigliare si domandava se Hitler sarebbe stato risorto o meno....
... io credo di no. Penso che sia stato consapevole...
perchè i farisei erano consapevoli della loro crudeltà, o meglio ingiustizia?
ma conoscevano la legge , e che facevano? corrompevano pure questa, per giustificare l'ingiustificabile .
E come chi corrompe la sua coscienza non è giustificabile almeno x casi gravi di insensibilità morale e civile , così pure chi conosceva la legge torcendola a loro stessa distruzione , mostrando grave ignoranza di cuore
2Pietro 3:16
e questo egli fa in tutte le sue lettere, in cui tratta di questi argomenti. In esse ci sono alcune cose difficili a capirsi, che gli uomini ignoranti ( di cuore) e instabili travisano a loro perdizione come anche le altre Scritture. [Modificato da geremia60(2019) 14/09/2020 15:01] |
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| 14/09/2020 15:28 |
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geremia60(2019), 14/09/2020 14:31:
Daniele scrive al capitolo 12:2. che molti risorgeranno. Ora ,molti, non significa tutti.
1Giovanni 5:16
Se uno vede il proprio fratello commettere un peccato che non conduce alla morte, preghi, e Dio gli darà la vita; s'intende a coloro che commettono un peccato che non conduce alla morte: c'è infatti un peccato che conduce alla morte; per questo dico di non pregare
è sottinteso che si riferisce una morte senza risurrezione
La bestemmia contro lo spirito non era perdonata già in questa vita
In che modo gli abitanti di Sodoma e Gomorra avrebbero peccato contro lo spirito santo?
Oggi i sodomiti moderni, come qualunque altro individuo,hanno la facoltà di conoscere il messaggio del regno e potersi ravvedere se il loro cuore lo desidera. Ma possiamo dire lo stesso degli abitanti di Sodoma?
Ci sono malvagi che nascono tali e non si può fare niente per loro, oppure il malvagio può cambiare se gli danno l'opportunità?
Cosa sappiamo sui "giorni di Sodoma e Gomorra?"
Quei Sodomiti erano forse peggiori del resto dei Cananei? No; non secondo Levitico 18:21-28.
21 “ ‘Non devi permettere che nessuno della tua progenie sia offerto a Mòloc. Non devi profanare in questo modo il nome del tuo Dio. Io sono Geova.
22 “‘Non devi avere rapporti sessuali con un maschio come li hai con una donna. È un atto detestabile.
23 “‘Un uomo non deve avere rapporti sessuali con un animale e così diventare impuro; né una donna deve mettersi davanti a un animale per avere rapporti sessuali con esso. È una violazione di ciò che è naturale.
24 “‘Non rendetevi impuri mediante nessuna di queste cose, perché è mediante tutte queste cose che si sono rese impure le nazioni che scaccio davanti a voi. 25 Di conseguenza il paese è impuro, e io lo punirò per il suo errore, e il paese vomiterà i suoi abitanti. 26 Ma voi dovete osservare i miei decreti e le mie decisioni giudiziarie, e non dovete fare nessuna di queste cose detestabili, né voi né lo straniero che risiede tra voi. 27 Infatti, tutte queste sono le cose detestabili che hanno compiuto gli uomini che hanno abitato il paese prima di voi, e adesso il paese è impuro. 28 Allora, dal momento che non lo avrete contaminato, il paese non dovrà vomitarvi come invece vomiterà le nazioni che ci sono state prima di voi."
[Modificato da verderame.1958 14/09/2020 15:29]
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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| 14/09/2020 15:44 |
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Caro Verderame,
Quei Sodomiti erano forse peggiori del resto dei Cananei? No; non secondo Levitico 18:21-28.
Evidentemente Dio decise di sì, neppure Abraamo pareva capacitarsi del giudizio su quelle città, tanto che contratta a lungo con l'angelo di Geova sul fatto che non fossero tutti meritevoli di ricevere una condanna divina, ma a quanto pare ebbe l'assicurazione che invece era proprio così.
Shalom [Modificato da barnabino 14/09/2020 15:46] --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
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| 14/09/2020 15:55 |
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Sarà veramente uno splendido privilegio essere risuscitati sulla terra durante il grande Giorno del Giudizio di Geova. La Bibbia comunque indica che non tutti avranno questo privilegio. Considerate ad esempio gli abitanti dell’antica Sodoma. La Bibbia narra che gli uomini di Sodoma tentarono di avere rapporti sessuali con gli “uomini” che erano andati a trovare Lot. Il loro comportamento era talmente immorale che, anche dopo essere stati miracolosamente colpiti da cecità, essi “si stancavano cercando di trovare l’ingresso” per entrare nella casa e avere rapporti con gli ospiti di Lot. — Genesi 19:4-11.
Cosa indicano le Scritture circa una risurrezione dei malvagi abitanti di Sodoma?
Persone così estremamente malvage saranno risuscitate nel Giorno del Giudizio? Le Scritture sembrano indicare di no. Per esempio, Giuda, uno dei discepoli ispirati di Gesù, dopo aver scritto in merito agli angeli che abbandonarono il loro proprio luogo di dimora in cielo per avere relazioni con le figlie degli uomini, aggiunse: “Così anche Sodoma e Gomorra e le città vicine, dopo avere nella stessa maniera dei suddetti commesso fornicazione in eccesso ed essere andate dietro alla carne per uso non naturale, ci son poste davanti come esempio ammonitore, subendo la punizione giudiziaria del fuoco eterno”. (Giuda 6, 7; Genesi 6:1, 2) Sì, per la loro estrema immoralità gli abitanti di Sodoma e delle città vicine subirono una distruzione dalla quale non sembra che saranno mai risuscitati. — 2 Pietro 2:4-6, 9, 10a.
Anche Gesù indicò che gli abitanti di Sodoma potrebbero non essere risuscitati. Parlando di Capernaum, una delle città in cui aveva compiuto miracoli, egli disse: “Se le opere potenti che sono state fatte in te [Capernaum] fossero state fatte a Sodoma, sarebbe rimasta fino a questo giorno. Perciò vi dico: Nel Giorno del Giudizio sarà più sopportabile per il paese di Sodoma che per te”. (Matteo 11:22-24) Dicendo che sarebbe stato più sopportabile per gli antichi abitanti di Sodoma — che nella mente dei suoi ascoltatori israeliti erano assolutamente indegni di essere risuscitati nel Giorno del Giudizio — Gesù intendeva mettere in risalto quanto fossero riprovevoli gli abitanti di Capernaum.
Fonte |
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| 14/09/2020 16:10 |
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barnabino, 14/09/2020 15:44:
Caro Verderame,
Quei Sodomiti erano forse peggiori del resto dei Cananei? No; non secondo Levitico 18:21-28.
Evidentemente Dio decise di sì, neppure Abraamo pareva capacitarsi del giudizio su quelle città, tanto che contratta a lungo con l'angelo di Geova sul fatto che non fossero tutti meritevoli di ricevere una condanna divina, ma a quanto pare ebbe l'assicurazione che invece era proprio così.
Shalom
"Non solo Moab, ma anche Ammon dovette rendere conto a Dio. Geova aveva predetto: “Moab stessa diverrà proprio come Sodoma, e i figli di Ammon come Gomorra, un luogo posseduto dalle ortiche, e un pozzo di sale, e una distesa desolata, fino a tempo indefinito”. (Sofonia 2:9)
Mi sembra che sono le città per quello che rappresentavano, che furono distrutte per sempre., non gli individui.
Allora dobbiamo pensare che anche gli Ammoniti e i Moabiti non verranno risuscitati?
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La vita è piacevole. La morte è pacifica. È la transizione che crea dei problemi.
Isaac Asimov
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