 26/09/2016 14:03 |
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Francamente non ci sono regole, per cui non scaldatevi tanto su questioni assolutamente personali. Di certo se non ci sono motivi seri spesso fidanzamenti lunghi possono indicare una certa indecisione, magari da uno dei due. Ma, ripeto, tra moglie e marito non mettere il dito, si possono dare consigli con tatto ma alla fine "chi fa la fascina se la trascina".
Shalom [Modificato da barnabino 26/09/2016 14:04] --------------------------------------------------------------------
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| 26/09/2016 14:08 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: StanleyClarke, 9/26/2016 1:49 PM:
E a cosa serve, di grazia? E dove è scritto che deve durare il meno possibile? Ma stiamo scherzando? Io conosco una donna me ne innamoro e devo sposarla dopo pochi mesi? Ma sei un avvocato divorzista per caso? no perchè altrimenti capirei..
Non è scritto da nessuna parte quanto deve durare un fidanzamento, sono i futuri sposi a decidere la data di nozze. E' saggio invece impegnarsi a conoscere bene l altra persona, amarla e rispettarla. Se non si riesce a farlo, è bene interrompere il fidanzamento. Ma bisogna lasciare che sia il tempo a far venire fuori la vera personalità di ognuno.. come dire, in sala tutti bravi, è fuori, nel privato, sul lavoro, nella vita di tutti i giorni che si vede il vero cristiano/a!. E per questo ci vuole tempo. Poi ci si può sposare anche dopo un solo mese, o sei, come una coppia di fratelli il cui matrimonio è durato come un lampo in cielo!
Il mio fidanzamento ad esempio è durato tre anni, Ci sono problemi? qualcosa da ridire?
Sul pc dal quale scrivo non ho Wtlib, ti indico la Svegliatevi del 22/2/1989 a pag.23 che dice:
"Il periodo in cui due si frequentano, con la seria intenzione di sposarsi, permette loro di parlare francamente dei propri valori e delle proprie aspirazioni. Dà anche la possibilità di conoscere meglio le reciproche famiglie e di parlare dei rapporti con i parenti acquisiti.
In molti casi dopo tale periodo i due si fidanzano, ed è allora che la coppia si scambia la promessa formale di matrimonio"
Quindi caro Stanley vorrei che ti fosse chiaro questo concetto:
1) due si possono frequentare decorosamente per anni al fine di conoscersi, sempre in presenza di altri, mai da soli e senza effusioni amorose inappropriate e pericolose in questa fase
2) una volta che capiscono/pensano/credono di essere fatti l'uno per l'altra si fidanzano, cioè si promettono solennemente di convolare a nozze. In questa fase certe espressioni di affetto possono essere appropriate ma devono rimanere entro certi limiti! e la terza persona è sempre ben gradita ![[SM=g27995]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/95/8398500.gif)
3) i due si sposano e vivranno per sempre felici e contenti ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
La fase (1) può durare anni; la fase (2) è saggio che duri poco per ovvi motivi; la fase (3) deve durare per sempre.
Il problema che molti hanno è di non saper distinguere la fase (1) dalla (2).
Tu l'hai capita questa differenza? [Modificato da Hal.9000 26/09/2016 14:31] |
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| 26/09/2016 14:14 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: StanleyClarke, 9/26/2016 1:49 PM:
Ma stiamo scherzando? Io conosco una donna me ne innamoro e devo sposarla dopo pochi mesi?
Veramente si conosce una persona e ce ne si innamora su due piedi?
"Ma stiamo scherzando?" verrebbe da dirlo a me
[Modificato da Hal.9000 26/09/2016 14:15] |
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| 26/09/2016 14:16 |
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Si, a volte si confonde la fase dalla conoscenza da quella del fidanzamento, ovvero dei preparativi per una decisione già maturata.
Shalom --------------------------------------------------------------------
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| 26/09/2016 14:29 |
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Aggiungo che la nostra letteratura suggerisce saggiamente di tenere sotto controllo i sentimenti nella fase (1), vale a dire di non affezionarsi prematuramente alla persona che si intende conoscere meglio in vista del matrimonio.
È ovvio che una certa attrazione tra due che si vogliono conoscere meglio c'è già alla base, ma lasciarsi in balìa dei sentimenti innamorandosi precocemente è pericoloso perchè offusca il giudizio e crea dei legami difficili da tenere sotto controllo.
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| 26/09/2016 14:57 |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
E a cosa serve, di grazia? E dove è scritto che deve durare il meno possibile? Ma stiamo scherzando? Io conosco una donna me ne innamoro e devo sposarla dopo pochi mesi? Ma sei un avvocato divorzista per caso? no perchè altrimenti capirei..
Non è scritto da nessuna parte quanto deve durare un fidanzamento, sono i futuri sposi a decidere la data di nozze. E' saggio invece impegnarsi a conoscere bene l altra persona, amarla e rispettarla. Se non si riesce a farlo, è bene interrompere il fidanzamento. Ma bisogna lasciare che sia il tempo a far venire fuori la vera personalità di ognuno.. come dire, in sala tutti bravi, è fuori, nel privato, sul lavoro, nella vita di tutti i giorni che si vede il vero cristiano/a!. E per questo ci vuole tempo. Poi ci si può sposare anche dopo un solo mese, o sei, come una coppia di fratelli il cui matrimonio è durato come un lampo in cielo!
Il mio fidanzamento ad esempio è durato tre anni, Ci sono problemi? qualcosa da ridire?
E' vero che la Bibbia non dice quanto deve durare il fidanzamento ma su 1 Corinti 7:29 spiega chiaro che per evitare la fiamma della passione bisogna sposarsi. Quindi due fidanzati tengono la mano alla mano, si abbracciano e si baciano, somo in grado di resistere ai desideri sessuali per lungo tempo?
La circostanza tra due che si frequentano e' ben diversa cioe non si scambiano i baci, gli abbracci ecc...
[Modificato da Azzurra.D 26/09/2016 15:00] |
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| 26/09/2016 15:21 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.352 | Moderatore | |
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
E' vero che la Bibbia non dice quanto deve durare il fidanzamento ma su 1 Corinti 7:29 spiega chiaro che per evitare la fiamma della passione bisogna sposarsi. Quindi due fidanzati tengono la mano alla mano, si abbracciano e si baciano, somo in grado di resistere ai desideri sessuali per lungo tempo?
La circostanza tra due che si frequentano e' ben diversa cioe non si scambiano i baci, gli abbracci ecc...
appunto, è quanto detto da Hal
il fidanzamento ufficiale è una promessa di matrimonio che si fa quando già si sa che si vuole sposare la persona che PRIMA si ha frequentato
non fai una promessa di matrimonio a chi frequenti mentre ancora la devi conoscere bene
non capisco perché non ti è chiaro il punto di vista esposto da Hal
[Modificato da Seabiscuit 26/09/2016 15:24]
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"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
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| 26/09/2016 16:33 |
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Azzurra... io invece di preoccuparmi delle conseguenze in congregazione in caso di rottura del fidanzamento mi preoccuperei di capire se la persona che mi piace potrebbe davvero essere quella con cui desidererei passare tutta l'eternità. In genere chi rompe il fidanzamento per futili motivi probabilmente si è fidanzata con gli stessi futili motivi, dunque piuttosto che trovarsi ad avere problemi o ferire emotivamente altri giocando con il sentimenti direi che è meglio concentrarsi su quello che veramente cerchiamo nel matrimonio.
Shalom --------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
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| 26/09/2016 20:38 |
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| | | OFFLINE | Post: 806 | Città: MILANO | Età: 84 | TdG | |
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*** w76 15/6 p. 383 Domande dai lettori ***
...Pertanto, nel caso di chi ha un incarico che richiede una condotta esemplare, come un anziano, un servitore di ministero, un membro di una famiglia Betel, o un’altra persona che è nel servizio continuo, il corpo degli anziani esaminerà tutto ciò che è la persona nel complesso e non solo il fatto che ha rotto unilateralmente un fidanzamento. Se in passato la persona ha mostrato l’inclinazione a prendere tali cose alla leggera, gli anziani potranno ritenere opportuno raccomandare che sia rimossa da qualsiasi incarico che richiede una condotta esemplare. Forse scopriranno che la ragione della rottura del fidanzamento è solo che ha rivolto le sue attenzioni e i suoi interessi a qualcun altro, comportamento che mostra volubilità. Se buona parte della congregazione rivela di non avere più rispetto per tale persona, questa è un’altra cosa da tenere in debita considerazione. Si deve tener conto dei modi di pensare e delle circostanze locali, poiché in alcuni paesi o regioni del mondo c’è una veduta molto più ristretta di tali accordi che non altrove.
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| 26/09/2016 20:46 |
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| | | OFFLINE | Post: 806 | Città: MILANO | Età: 84 | TdG | |
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*** w99 15/8 p. 30 Domande dai lettori ***
Il fidanzamento è motivo di felicità, ma è anche una cosa seria. Nessun cristiano maturo dovrebbe prenderlo alla leggera, pensando di poterlo sciogliere in qualunque momento per motivi banali. Il fidanzamento è anche un periodo in cui la coppia si conosce meglio in vista del matrimonio.
...
Una volta che un uomo e una donna si sono promessi in matrimonio, sono considerati fidanzati. Di solito non occorre compiere un ulteriore passo per ufficializzare il fidanzamento. È vero che in certi luoghi c’è la consuetudine che l’uomo regali alla futura sposa l’anello di fidanzamento. O forse c’è l’usanza di annunciare il fidanzamento a parenti e amici, ad esempio in occasione di un pranzo in famiglia o di un piccolo rinfresco. Queste sono decisioni personali, non esigenze scritturali. Il fidanzamento consiste nell’accordo fra i due.
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| 27/09/2016 08:51 |
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| | | OFFLINE | Post: 806 | Città: MILANO | Età: 84 | TdG | |
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Altri utili riferimenti a pubblicazioni..
ESPRESSIONI DI TENEREZZA:
g89 22/4 p. 21 Le espressioni di tenerezza dovrebbero esserci solo quando la relazione è arrivata al punto che entrambi vi siete impegnati e il matrimonio sembra imminente.
QUANDO FARSI ACCOMPAGNARE:
g04 22/8 p. 18 Evitate di trovarvi da soli in situazioni che possono rappresentare una tentazione.
*** g89 22/4 p. 20 Cosa fare per conoscersi bene? *** Andando insieme a mangiare qualcosa o anche uscendo insieme ad altri avrete l’occasione di conoscervi meglio e decidere se portare avanti la relazione.
DURATA DEL PERIODO DI FREQUENTAZIONE E DEL FIDANZAMENTO:
g89 22/2 p. 22 Perciò due dovrebbero frequentarsi per un periodo abbastanza lungo così da conoscersi bene. La cosa veramente importante non è sempre quanti mesi o quanti anni ci vogliono, ma i risultati che si ottengono in quel periodo.
Che dire, però, se pare che le cose vadano troppo per le lunghe?
...
Indipendentemente dalla durata del fidanzamento, la coppia cristiana deve evitare di abbandonarsi a espressioni d’affetto troppo intime. (1 Tessalonicesi 4:3-8)
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| 27/09/2016 09:53 |
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| | | OFFLINE | | Post: 429 | Città: AULLA | Età: 61 | |
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The.Witness, 26/09/2016 20.46:
*** w99 15/8 p. 30 Domande dai lettori ***
Il fidanzamento è motivo di felicità, ma è anche una cosa seria. Nessun cristiano maturo dovrebbe prenderlo alla leggera, pensando di poterlo sciogliere in qualunque momento per motivi banali. Il fidanzamento è anche un periodo in cui la coppia si conosce meglio in vista del matrimonio.
...
Una volta che un uomo e una donna si sono promessi in matrimonio, sono considerati fidanzati. Di solito non occorre compiere un ulteriore passo per ufficializzare il fidanzamento. È vero che in certi luoghi c’è la consuetudine che l’uomo regali alla futura sposa l’anello di fidanzamento. O forse c’è l’usanza di annunciare il fidanzamento a parenti e amici, ad esempio in occasione di un pranzo in famiglia o di un piccolo rinfresco. Queste sono decisioni personali, non esigenze scritturali. Il fidanzamento consiste nell’accordo fra i due.
E non è quello che ho detto io? Frequentarsi x conoscersi è una cosa il fidanzamento un altra. Infatti si continua a conoscere meglio la persona. Tutti ci auguriamo che le cose vadano per il meglio, ma come già detto possono saltare fuori aspetti che non si è in grado di gestire e quindi è meglio lasciarsi!
E se ci si lascia x motivi banali? Chi può giudicare?
Un fidanzamento troppi lungo PUO indicare indecisione, e se invece subentrassero problemi improvvisi tipo perdita del lavoro? Ci si lascia? No! Se ci si arrende prima del matrimonio figuriamoci dopo.
La Bibbia NON stabilisce la durata di un fidanzamento, altrimenti indica temi la scrittura, ma si preoccupa di insegnare a contenersi e non commettere fornicazione. Detto questo, come dice Barnabino, non ci sono regole ne punizioni se due si lasciano.
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| 10/10/2020 20:37 |
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StanleyClarke, 26/09/2016 11:49:
Non credo che due fidanzati che si lasciano debbano dire agli anziani
i motivi della loro rottura. E' anche vero che il fidanzamento serve per vedere se due caratteri sono compatibili, quindi con tutte le piu belle intenzioni del mondo, se due innamorati col tempo capiscono di essere all'opposto su gran parte delle situazioni della vita, dopo aver fatto tutto il possibile, è giusto si lascino prima del matrimonio!
Non capisco nemmeno il lasciarsi e riprendersi.. se due si lasciano
poi uno si fidanza con un'altra persona, dove è il problema?
Non siamo mica macchine che ci sposiamo a comando o a gettone! Dio benedice il matrimonio non il fidanzamento, è vero, ma il matrimonio si fa con il cuore e con la testa sulle spalle!
chiedo scusa, i due interessati dovrebbero conoscersi prima del fidanzamento, il fidanzamento e' il passo prima del matrimonio, quando c'è il fidanzamento si presume che la conoscenza ci sia gia' stata. A me lo avete spiegato in questo modo.
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| 10/10/2020 21:11 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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stefania2020, 10/10/2020 8:37 PM:
chiedo scusa, i due interessati dovrebbero conoscersi prima del fidanzamento, il fidanzamento e' il passo prima del matrimonio, quando c'è il fidanzamento si presume che la conoscenza ci sia gia' stata. A me lo avete spiegato in questo modo.
Stefania, stai rispondendo a messaggi di 5 anni fa.
Simon
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| 05/12/2020 08:21 |
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Ciao a tutti, è da un po' che non scrivo ma ogni tanto vi leggo, spero stiate tutti bene.
Mi è saltata all'occhio questa discussione e volevo porvi una domanda.
Concordando con i post dove dite che la conoscenza è una cosa e il fidanzamento un'altra, volevo sapere, nel caso in cui ad un certo punto uno dei due decide di interrompere la relazione/conoscenza, con una conseguenza sentimentale importante in uno dei due (restarci male, sentirsi profondamente feriti ecc ecc), come cambia spiritualmente il rapporto tra i due? Generalmente le persone del "mondo" vogliono dimenticare completamente quella determinata persona per il rischio che rivivendola possano tornare in mente i (bei) momenti passati. Tra credenti come cambia il rapporto? Rimane quella "fratellanza" che precedeva la conoscenza o può esserci la voglia di non voler più vedere quella determinata persona? Qual è l'atteggiamento corretto da mantenere in questi casi? [Modificato da jonas(89) 05/12/2020 08:25] |
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| 05/12/2020 08:59 |
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| | | OFFLINE | Post: 50.147 | Città: PINEROLO | Età: 53 | TdG | |
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jonas(89), 12/5/2020 8:21 AM:
Ciao a tutti, è da un po' che non scrivo ma ogni tanto vi leggo, spero stiate tutti bene.
Mi è saltata all'occhio questa discussione e volevo porvi una domanda.
Concordando con i post dove dite che la conoscenza è una cosa e il fidanzamento un'altra, volevo sapere, nel caso in cui ad un certo punto uno dei due decide di interrompere la relazione/conoscenza, con una conseguenza sentimentale importante in uno dei due (restarci male, sentirsi profondamente feriti ecc ecc), come cambia spiritualmente il rapporto tra i due? Generalmente le persone del "mondo" vogliono dimenticare completamente quella determinata persona per il rischio che rivivendola possano tornare in mente i (bei) momenti passati. Tra credenti come cambia il rapporto? Rimane quella "fratellanza" che precedeva la conoscenza o può esserci la voglia di non voler più vedere quella determinata persona? Qual è l'atteggiamento corretto da mantenere in questi casi?
Caro Jonas,
Non si smette di essere cristiani solo perchè s'interrompe un periodo di interessamento reciproco.
Chi ci resta male non sarà contento, ma purtroppo o meno male non siamo robot preprogrammati che seguono un programma già scritto in precedenza.
Sono momenti dolorosi, che aprono la porta a nuove esperienze, si spera sempre positive.
Tra i non tdG si passa spesso e rapidamente alla "conoscenza" fisica, senza aver approfondito quella personale.
Alla maggioranza dei tdG questo passo è risparmiato.
Simon |
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| 05/12/2020 09:28 |
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"Caro Jonas,
Non si smette di essere cristiani solo perchè s'interrompe un periodo di interessamento reciproco."
Questo sì. Non mettevo in dubbio questo, solo il rapporto specifico tra i due interessati, non quello personale con Dio/Geova.
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| 05/12/2020 09:35 |
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| | | OFFLINE | Post: 35.352 | Moderatore | |
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jonas(89), 05/12/2020 08:21:
nel caso in cui ad un certo punto uno dei due decide di interrompere la relazione/conoscenza, con una conseguenza sentimentale importante in uno dei due (restarci male, sentirsi profondamente feriti ecc ecc), come cambia spiritualmente il rapporto tra i due?
Quando ero un giovanotto, la relazione con quella che sarebbe diventata la mia fidanzata si interruppe da parte di lei. Ci rimasi male ovviamente.
Poi dopo un anno la vidi ad un'assemblea e ci siamo salutati con un abbraccio e non l'ho più rivista.
Non siamo tutti uguali caro Jonas. Dipende da come uno metabolizza la cosa e dalla maturità personale
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| 06/12/2020 08:52 |
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io per esperienza personale posso dirti che ho buttato all'aria un matrimonio a 8 giorni dalle nozze ......una delle poche cose azzeccate che ho fatto in vita mia.
A lei ho continuato a volerle bene ci mancherebbe , ci siamo visti poi dopo anni al matrimonio di un nostro conservo e siccome il fidanzamento non si dimentica, ci siamo salutati , fatti i complimenti per i bei bambini avuti ambe due e ....la vita continua , lei serve Geova, adesso ha la sua famiglia e io sono contento per lei.
La fine di un amore non è la fine della fede ,anzi ci può aiutare a fare scelte migliori pe ril futuro e la cosa non dipende se si è brave persone, ma se si ci si raccorda bene, potremmo essere due eccellenti strumenti che da soli emettiamo un suono stupendo, ma poi suonati insieme non siamo armonici...meglio tagliare (prima) per il bene di tutti.
L'ho amata perchè ha fatto parte della mia vita...la amo adesso come sorella spirituale e la amerò sempre perchè era ed è una brava persona.
Poi mi sono fatto schiavizzare da mia moglie ma questa...è un'altra storia 😄😄😄😄😄😄 [Modificato da (Gladio) 06/12/2020 08:54] °°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
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Nella vita non ci sono problemi ma.....soluzioni. |
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| 06/12/2020 20:35 |
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| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
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Hal.9000 dice:
"due si possono frequentare decorosamente per anni al fine di conoscersi, sempre in presenza di altri, mai da soli e senza effusioni amorose."
Voglio contraddire un attimo questo pensiero. Mi e' capitato tempo fa mentre stavo aspettando di entrare dal medico, di vedere una coppia fidanzata di tdg (sapevo che erano fidanzati), di entrare da soli, e quindi non accompagnati,nella stessa sala d'aspetto dove ero io. Avevano l'appuntamento prima di me. Alla chiamata della segretaria e' entrata solo la ragazza mentre il ragazzo ha aspettato fuori. Perche' erano da soli?
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