 17/03/2012 23:39 |
|
|
barnabino, 17/03/2012 23.26:
Diciamo che paradossalmente i nostri oppositori di fatto stanno sdoganando le coppie di fatto, al punto che alcuni che si dicono cattolici pur vivendo more uxorio si sentono autorizzati a prendere la comunione.
In base alla loro logica si scoraggerebbe il matrimonio, dato che mentre per una coppia sposata ogni rapporto sessuale (anche con amore) fuori dall'ambito matrimoniale sarebbe fornicazione allora diventa più conveniente non sposarsi, poiché comunque non si commette fornicazione e comunque finito l'amore si può passare ad avere rapporto sessuali con un altro uomo o donna, anche dello stesso sesso per lo più, cosa preclusa per le coppie sposate.
Insomma, la condizione della "coppia di fatto" diventerebbe ideale: nessuna responsabilità legale, nessun peccato di fronte a Dio, nessun vincolo che non sia il sentimento romantico, nessun problema di genere, dato che neppure coppie omosessuali starebbero fornicando. Insomma, ci si sposerebbe (forse) solo costretti... a questo sono arrivati? Persone che si dicono cattoliche? Forse non hanno ben capito il senso del matrimonio neppure per la loro fede...
Shalom ![[SM=g27993]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/93/9685578.gif)
(Romani 1:20-27) ... sono inescusabili; perché, sebbene abbiano conosciuto Dio, non lo hanno glorificato come Dio né lo hanno ringraziato, ma hanno vaneggiato nei loro ragionamenti e il loro cuore senza intelligenza si è ottenebrato. Benché asseriscano di essere saggi, sono divenuti stolti e hanno mutato la gloria dell’incorruttibile Dio in qualcosa di simile all’immagine dell’uomo corruttibile, di uccelli, di quadrupedi e di cose striscianti. Perciò Dio, secondo i desideri dei loro cuori, li ha abbandonati ad impurità, affinché i loro corpi siano disonorati fra loro, essi, che hanno cambiato la verità di Dio in menzogna e hanno venerato e reso sacro servizio alla creazione anziché a Colui che creò, il quale è benedetto per sempre. Amen. Per questo Dio li ha abbandonati a vergognosi appetiti sessuali, poiché le loro femmine hanno mutato il loro uso naturale in uno contro natura; e similmente anche i maschi hanno lasciato l’uso naturale della femmina e nella loro concupiscenza si sono infiammati violentemente gli uni verso gli altri, maschi con maschi, operando ciò che è osceno e ricevendo in se stessi la piena ricompensa dovuta al loro errore...
Più chiaro di così...
|
| |
|
| |
| 17/03/2012 23:52 |
|
|
Testi ufficiali? Mi pare di aver capito che alla fine te li puoi rigirare come vuoi: c'è chi fornica ma non prende la comunione perché lo dice la sua guida spirituale ma si sente comunque membro della chiesa, c'é chi fornica prende la comunione perché dice che si sente irresistibilmente attratto dal corpo di Cristo e poi si sente bene, c'è chi non si pone neppure il problema, tanto la TNM inganna tutti e dunque chi se ne frega della Bibbia e di Dio, anzi dicono che il sesso al di fuori del matrimonio se praticato con la testa e con una moderazione (?) è una pratica auspicabile per conoscersi ed aumentare l'amore tra due persone.
Infine, c'è quello che non ha mai consultato i testi greci... ma sentenzia che la differenza tra porneia e fornicazione (?) sta nella finalità dell'atto: in pratica la Porneia è "gratuita". Gratuita? Si, vallo a dire ad una prostituta! Ma insomma... un po' di dignità...
Shalom ![[SM=g7556]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/56/1458308.gif)
--------------------------------------------------------------------
Sijmadicandhapajiee, gente per cui le arti stan nei musei - Paolo Conte
FORUM TESTIMONI DI GEOVA |
| |
| 17/03/2012 23:53 |
|
|
Aquila-58, 17/03/2012 23.36:
Infatti....domani, se ho tempo, prendo dal testo ufficiale del catechismo della chiesa cattolica gli articoli principali riguardanti il matrimonio e la fornicazione, e poi li posto...
A domani...
![[SM=g1944981]](https://im1.freeforumzone.it/up/19/81/243122625.gif)
"Infatti....domani, se ho tempo, " ... [da perdere]..
Aquila lascia stare, senti a me.
Se non si lavano con l'acqua pulita figurati con quella sporca..
¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`••¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`•• ¸¸.•´(Isaia 54:17)´¯`••¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`•• ¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`••
Qualsiasi arma formata contro di te non avrà successo, e qualsiasi lingua si levi contro di te in giudizio tu la condannerai.
Questo è il possedimento ereditario dei servitori di Geova, e la loro giustizia viene da me”, è l’espressione di Geova.
¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`••¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`•• ¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`••¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`•• ¸¸.•´´¯`•´ •.¸¸.•´´¯`•• |
| |
| 18/03/2012 00:47 |
|
| | | OFFLINE | Post: 11.776 | Città: ACCIANO | Età: 90 | TdG | |
|
Se e' cosi, un prete non puo sposarsi ![[SM=g1871110]](https://im1.freeforumzone.it/up/18/10/699795140.gif) Ma puo fonicare ![[SM=g7405]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/5/2769470.gif) |
| |
| 18/03/2012 11:27 |
|
|
barnabino, 17/03/2012 23.52:
Testi ufficiali? Mi pare di aver capito che alla fine te li puoi rigirare come vuoi: c'è chi fornica ma non prende la comunione perché lo dice la sua guida spirituale ma si sente comunque membro della chiesa, c'é chi fornica prende la comunione perché dice che si sente irresistibilmente attratto dal corpo di Cristo e poi si sente bene, c'è chi non si pone neppure il problema, tanto la TNM inganna tutti e dunque chi se ne frega della Bibbia e di Dio, anzi dicono che il sesso al di fuori del matrimonio se praticato con la testa e con una moderazione (?) è una pratica auspicabile per conoscersi ed aumentare l'amore tra due persone.
Infine, c'è quello che non ha mai consultato i testi greci... ma sentenzia che la differenza tra porneia e fornicazione (?) sta nella finalità dell'atto: in pratica la Porneia è "gratuita". Gratuita? Si, vallo a dire ad una prostituta! Ma insomma... un po' di dignità...
Shalom
Vabbè, intanto fatemeli scrivere questi testi ufficiali, dopo si regoleranno di conseguenza....devono insomma sapere, intanto, cosa indica il loro Magistero, poi decideranno loro se seguirlo o meno.
Intanto, vediamo bene cosa dice il Catechismo Ufficiale della Chiesa Cattolica circa la fornicazione e il fidanzamento....
(segue...)
|
| |
| 18/03/2012 11:35 |
|
|
Intanto, cominciamo con IL PECCATO - PARTE III - LA DIVERSITA' DEI PECCATI:
"Art. 1852" "La varietà dei peccati è grande. La Scrittura ne dà parecchi elenchi. La lettera ai Galati contrappone le opere della carne al frutto dello Spirito: "Le opere della carne sono ben note: fornicazione ("porneia" nel testo greco), impurità, libertinaggio, idolatria, stregonerie, inimicizie, discordia, gelosia, dissensi, divisioni, fazioni, invidie, ubriachezze, orge e cose del genere; circa queste cose vi preavviso, come ho già detto, che chi le compie non erediterà il regno di Dio" (Galati 5, 19-21)....
(segue.....) |
| |
| 18/03/2012 11:44 |
|
|
Quale sono, secondo il Catechismo della Chiesa Cattolica, le OFFESE ALLA CASTITA?
LUSSURIA (ART. 2351)
MASTURBAZIONE (ART. 2352)
FORNICAZIONE (ART. 2353)
Leggiamo l' ART. 2353:
" La FORNICAZIONE è l' unione carnale tra un uomo e una donna liberi, al di fuori del matrimonio.
Essa è gravemente contraria alla dignità delle persone e della sessualità umana naturalmente ordinata sia al bene degli sposi, sia alla generazione e all' educazione dei figli. Inoltre è un grave scandalo quando vi sia corruzione dei giovani".
Quindi, due persone non sposate, fidanzate, che si amano profondamente, ma che non sono sposate, bensì solo fidanzate, secondo il Catechismo della Chiesa Cattolica, che devono fare?
(segue....) [Modificato da Aquila-58 18/03/2012 11:45] |
| |
| 18/03/2012 11:51 |
|
|
SOTTOTITOLO "LE DIVERSE FORME DELLA CASTITA'"
ART. 2350: I FIDANZATI:
" I fidanzati sono chiamati a vivere la castità nella continenza. Messi così alla prova, scopriranno il reciproco rispetto, si alleneranno alla fedeltà, e alla speranza di riceversi l' un l' altro da Dio. Riserveranno al tempo del matrimonio le manifestazioni proprie dell' amore coniugale. Si aiuteranno vicendevolmente a crescere nella castità".
Continuiamo sui fidanzati?
(segue...)
[Modificato da Aquila-58 18/03/2012 11:52] |
| |
| 18/03/2012 12:02 |
|
|
Ancora sui fidanzati...
ART. 1632, III parte:
"I giovani devono essere adeguatamente e tempestivamente istruiti, soprattutto in seno alla propria famiglia, sulla dignità dell' amore coniugale, sulla sua funzione e sulle sue espressioni; così che, formati nella stima della castità, possano ad età conveniente passare da un onesto fidanzamento alle nozze".
Insomma, mi pare che il Catechismo della Chiesa Cattolica, riguardo a persone che si amano alla follia, ma che compiono porneia, cioè fornicazione, sia chiarissimo!
Ma vogliamo dare un' occhiata a cosa dice il Catechismo della Chiesa Cattolica circa l' omosessualità?
Vediamo....
(segue...)
|
| |
| 18/03/2012 12:19 |
|
|
ART. 2357: CASTITA' E OMOSESSUALITA':
" L' omosessualità designa le relazioni tra uomini o donne che provano attrazione sessuale, esclusiva o predominante, verso persone del medesimo sesso. Si manifesta in forme molto varie lungo i secoli e nelle diverse culture.
La sua genesi psichica rimane in gran parte inspiegabile.
Appoggiandosi alla Sacra Scrittura, che presenta le relazioni omosessuali come gravi depravazioni
[ e qui il catechismo richiama i seguenti passi biblici: Genesi 19:1-29; Romani 1:24-27; 1 Corinti 6:9-10; 1 Timoteo 1:10, passi biblici che certi noti apologeti cattolici internettiani distorcono gravemente, a uso e consumo loro e di certo pubblico plaudente ![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif) , l' aggiunta è mia ....],
la Tradizione ha sempre dichiarato che gli atti di omosessualità sono intrinsecamente disordinati.
Sono contrari alla legge naturale.
Precludono all' atto sessuale il dono della vita.
Non sono il frutto di una vera complementarità affettiva e sessuale.
In nessun caso [e nessuno vuol dire nessuno, quindi neppure di fronte ad una amore folle...l' aggiunta è mia] possono essere approvati".
Boh, fate voi, cari miei.....io vi ho scritto quello che dice il Catechismo Ufficiale della vostra chiesa....poi, fate voi, ovviamente..... [Modificato da Aquila-58 18/03/2012 12:25] |
| |
| 18/03/2012 12:33 |
|
|
ieri mattino dovevate sentire Gene Gnocchi
come descriveva la chiesa
circa l'evidente incongruenza con la quale cerca
per poter continuare il suo "AMORE"con lo stato italiano
di giustificare la sua posizione nell'argomento separazioni-divorzio-fornicazioni-adulterio-coppie di fatto etc etc
viene sempre da sorridere per il modo in cui Gene racconta.
è sempre più chiara l'intolleranza verso l'amore della chiesa per lo stato ![[SM=g27985]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/85/14244365.gif) |
| |
| 18/03/2012 12:39 |
|
|
Lungosonno, 18/03/2012 12.33:
ieri mattino dovevate sentire Gene Gnocchi
come descriveva la chiesa
circa l'evidente incongruenza con la quale cerca
per poter continuare il suo "AMORE"con lo stato italiano
di giustificare la sua posizione nell'argomento separazioni-divorzio-fornicazioni-adulterio-coppie di fatto etc etc
viene sempre da sorridere per il modo in cui Gene racconta.
è sempre più chiara l'intolleranza verso l'amore della chiesa per lo stato
Giusto ![[SM=g28002]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/2/30186156.gif) , e direi che è ovvio....la Sacra Scrittura, come sai, afferma che il cristiano deve rispettare l' autorità e ubbidire alle sue leggi, ma chiama adulterio " l' amore per il mondo" (CEI), e ciò che al mondo appartiene ( Romani 13:1-4 ; Giacomo 4:4)
|
| |
| 18/03/2012 17:04 |
|
|
sesso "illecito" senza essere "puniti" da nessuna malattia.
L’argomentazione stessa, così come posta, evidenzia il pensiero che hanno queste persone in merito alle norme morali di Dio. Per loro la leicità di un atto è condizionata solo dalle conseguenze fisiche che la stessa comporta. Nella loro mente il pensiero che tale atto illecito offenda la morale di Geova, non esiste proprio.
Questo è il loro credo, tutto è lecito se non comporta danni fisici.
***************************************************
“Non aver timore, poiché io sono con te. Non guardare in giro,
poiché io sono il tuo Dio. Di sicuro ti fortificherò.
Sì, realmente ti aiuterò. Sì, davvero ti sorreggerò fermamente
con la mia destra di giustizia”. (Isaia 41:10)
****************************************************
|
| |
| 25/12/2020 16:05 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
|
Barnabino dice:
"prima della cosiddetta rivoluzione sessuale che, a ben vedere, non saprei quanti vantaggi ha portato alla vita di coppia." ( so che barnabino non e' piu' in vita, cortesemente se qualcuno puo' rispondere al suo posto. Grazie.)
Vorrei commentare su questo tema.
Non si puo' dire che la rivoluzione del 1968 non abbia portato dei vantaggi ( ci sono vantaggi e svantaggi) prima di questo anno le donne erano viste solo come delle macchine per sfornare figli a go go. L'introduzione della pillola anticoncezionale ha portato dei miglioramenti, ogni coppia puo' decidere se avere figli oppure no, non mi sembra giusto che si dovevano sfornare 10 o piu' figli senza la possibilita' di mantenerli. La donna era vista solo come 1 casalinga, che si doveva occupare solo della famiglia, senza prospettive di realizzazione fuori. |
| |
| 25/12/2020 16:18 |
|
| | | OFFLINE | Post: 35.352 | Moderatore | |
|
1107, 25/12/2020 16:05:
Barnabino dice:
"prima della cosiddetta rivoluzione sessuale che, a ben vedere, non saprei quanti vantaggi ha portato alla vita di coppia." ( so che barnabino non e' piu' in vita, cortesemente se qualcuno puo' rispondere al suo posto. Grazie.)
Vorrei commentare su questo tema.
Non si puo' dire che la rivoluzione del 1968 non abbia portato dei vantaggi ( ci sono vantaggi e svantaggi) prima di questo anno le donne erano viste solo come delle macchine per sfornare figli a go go. L'introduzione della pillola anticoncezionale ha portato dei miglioramenti, ogni coppia puo' decidere se avere figli oppure no, non mi sembra giusto che si dovevano sfornare 10 o piu' figli senza la possibilita' di mantenerli. La donna era vista solo come 1 casalinga, che si doveva occupare solo della famiglia, senza prospettive di realizzazione fuori.
Non ho capito cosa c'entra con i TdG che possono far uso di certi contraccettivi. Sono i cattolici che non potrebbero usarli
[Modificato da Seabiscuit 25/12/2020 16:18]
------------------------------------------------------
Testimoni di Geova Online Forum
www.TdGonline.it
------------------------------------------------------
"Perché il male trionfi è sufficiente che i buoni rinuncino all'azione" - Edmund Burke
|
| |
| 25/12/2020 17:32 |
|
| | | OFFLINE | | Post: 1.736 | Età: 46 | |
|
Seabiscuit, 25/12/2020 16:18:
Non ho capito cosa c'entra con i TdG che possono far uso di certi contraccettivi. Sono i cattolici che non potrebbero usarli
Barnabino ha detto che la rivoluzione sessuale del 1968 ha portato dei danni alle coppie, e' questo che ho commentato, ha detto che e' stata sbagliata in primis. |
| |
| 25/12/2020 18:00 |
|
|
1107, 25/12/2020 17:32:
Barnabino ha detto che la rivoluzione sessuale del 1968 ha portato dei danni alle coppie, e' questo che ho commentato, ha detto che e' stata sbagliata in primis.
Ne sei proprio sicura? Anche Wikipedia porta quell’anno |
| |
| 25/12/2020 18:05 |
|
|
Prima di rispondere leggete bene le domande...non ha detto che la data è sbagliata, ma che è sbagliata la rivoluzione. |
| |
| 25/12/2020 18:11 |
|
|
Ti sbagli a confondere le due cose.
La contraccezione è una cosa (ed esiste da tempo immemore seppure in metodi insicuri, discutibili, pericolosi e a volte letali), la rivoluzione sessuale un'altra.
Che poi negli anni 60 del secolo scorso le due cose siano andate a braccetto non fa della rivoluzione sessuale la paladina della contraccezione, semmai si è sentito il bisogno di accelerare la ricerca medica per rimediare alle conseguenze infelici derivanti dalla dilagante promiscuità sessuale ad ogni livello della società.
[Modificato da Hal.9000 25/12/2020 18:16] |
| |
| 25/12/2020 18:13 |
|
|
Chameleon., 25/12/2020 18:05:
Prima di rispondere leggete bene le domande...non ha detto che la data è sbagliata, ma che è sbagliata la rivoluzione.
Scusate, andavo di fretta |
| |
|
|
|
|